Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Лука]

И кто её так жаждал,что разделил Церковь?Католики или православные?

Властолюбцы, независимо от веры.

А как же не "одолеют врата ада"? Или это была только победа в битве?

Именно так - Церковь победила. Но битва не окончена и продолжается ежеминутно... В нас.

[IvanPetrovich]

Ну как полюбить Чикатилу?

Думаю Джордано Бруно,Николай Коперник,Галилео Галилей не были и близко чикатилом.А сколько "ведьм" пожгли?

[Кадош]

Но ведь они включены в списки! И многие отцы использовали цитаты из них в своих работах.

Ну и что??? Вот апостол Иуда - цитировал книгу Еноха, а Павел - так и вообще неких Кипрских поэтов языческих. Из этого не следует, что книга Еноха или произведения того поэта стали на этом основании каноническими!

[IvanPetrovich]

Ну и что??? Вот апостол Иуда - цитировал книгу Еноха...

Верно,эта книга была весьма почитаемой.

[Кадош]

Верно,эта книга была весьма почитаемой.

Кстати даже не факт что ее он цитировал. Но даже если и ее, то от этого она не стала каноном! А даже наоборот - ее позиция по происхождению зла противоречит Богодухновенному Писанию.

[IvanPetrovich]

Кстати даже не факт что ее он цитировал.

Ну как бы почти дословно.

[Кадош]

Ну как бы почти дословно.

Да???
А может все-же это Второзаконие???

Сравните:

14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
(Иуд.1:14)

и

2 Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.
(Втор.33:2)

[IvanPetrovich]

Да???
А может все-же это Второзаконие???

Да???
А может все-же это Второзаконие???

Сравните:

14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
(Иуд.1:14)

и

2 Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.
(Втор.33:2)

Но ведь апостол Иуда сказал,что это пророчество Еноха,а не ссылался на Второзаконие.

[Брянский волк]

Думаю Джордано Бруно,Николай Коперник,Галилео Галилей не были и близко чикатилом.А сколько "ведьм" пожгли?

Получается я православный, а защищаю католиков... Галилео сожжен не был. Бруно сожгли товарищи которые, как я понял из приведенного мне "Кверти" (персонаж нашего форума) текста, за метод не католического, а греческого богословствования. Насчет Николая Коп., не знаю... Верно он не так что-то понял в системе Птолемея. Система Птолемея АНТРОПОЦЕНТРИЧЕСКАЯ в первую очередь, а потом уже гелиоцентрическая. В центре Вселенной находится земля не потому, что вокруг нее все светила крутятся, а потому, что она является точкой приложения сил самого Господа Бога по, с начало, созданию, а потом и искуплению человека.

[IvanPetrovich]

Насчет Николая Коп., не знаю... Верно он не так что-то понял в системе Птолемея.

Это не оправдывает убийц.Судя по этому здесь полфорума казнили бы как минимум.

[Брянский волк]

Ну и что??? Вот апостол Иуда - цитировал книгу Еноха, а Павел - так и вообще неких Кипрских поэтов языческих. Из этого не следует, что книга Еноха или произведения того поэта стали на этом основании каноническими!

Ну, правильно все.... Многие святые отцы пользовались наследием Платона и Аристотеля. Тринитарное богословие без платоновских терминов не обошлось, а христология без Аристолевых. Светская ученость не помеха, а подспорье...

[IvanPetrovich]

ПВ центре Вселенной находится земля не потому, что вокруг нее все светила крутятся, а потому, что она является точкой приложения сил самого Господа Бога по, с начало, созданию, а потом и искуплению человека.

Иисус не заморачивался подобной ерундой.

[Брянский волк]

Это не оправдывает убийц.

Трудно провести грань между обязанностью следить за исполнением правовых норм и злоупотреблением собственных полномочий.

- - - Добавлено - - -

Иисус не заморачивался подобной ерундой.

Не тот уровень...

[Кадош]

Ну, правильно все.... Многие святые отцы пользовались наследием Платона и Аристотеля. Тринитарное богословие без платоновских терминов не обошлось, а христология без Аристолевых. Светская ученость не помеха, а подспорье...

ну так и повторяю вопрос: с чего Вы взяли что указанные вами книги - это Слово Бога?

- - - Добавлено - - -

Но ведь апостол Иуда сказал,что это пророчество Еноха,а не ссылался на Второзаконие.

проблема в том, что книга Еноха - не канон, а апокриф. И возможно автор книги Еноха позаимствовал эту фразу из Торы. Именно, чтобы придать авторитет своему произведению.

[Брянский волк]

ну так и повторяю вопрос: с чего Вы взяли что указанные вами книги - это Слово Бога?

Тут трудно наверное ответить, так как и природа тоже может быть, в какой-то мере, словом которое нужно уметь читать...