Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Брянский волк]

Наша традиция говорит да.

Иллюзии................................

[BRAMMEN]

Кто, как Бог! Посланник.... Вас это смущает?

Посланник или Бог? Будьте рассудительны и честны.

[BRAMMEN]

Слово Божье косвенно показывает и неоднократно, что архангел Михаил есть Бог, Йеhова.

Кому показывает? Я например знаю людей, которым косвенно, Слово Божье показывает мессией Симона Киреенянина. Мне к таким людям относиться с полной серьёзностью? Или взять к примеру лжепророчицу Елену Уайт...мормонов...Рассела...Мухаммед

[Ольга Владим.]

Там так не написано... Не прибавляйте к Божьему Слову своего...

Не прибавляю. Иначе логика текста рушится - Бог сам о Себе может, конечно, в третьем лице сказать - но вот стоять рядом с

1 И показал 07200 08686 он мне Иисуса 03091, великого 01419 иерея 03548, стоящего 05975 08802 перед 03942 Ангелом 04397 Господним 03068, и сатану 07854, стоящего 05975 08802 по правую руку 03225 его, чтобы противодействовать 07853 08800 ему.
2 И сказал 0559 08799 Господь 03068 сатане 07854: Господь 03068 да запретит 01605 08799 тебе, сатана 07854, да запретит 01605 08799 тебе Господь 03068, избравший 0977 08802 Иерусалим 03389! не головня 0181 ли он, исторгнутая 05337 08716 из огня 0784?
3 Иисус 03091 же одет 03847 08803 был в запятнанные 06674 одежды 0899 и стоял 05975 08802 перед 03942 Ангелом 04397,
4 который отвечал 06030 08799 и сказал 0559 08799 стоявшим 05975 08802 перед 03942 ним так: снимите 05493 08685 с него запятнанные 06674 одежды 0899. А ему самому сказал 0559 08799: смотри 07200 08798, Я снял 05674 08689 с тебя вину 05771 твою и облекаю 03847 08687 тебя в одежды 04254 0 торжественные 04254 0.
5 И сказал 0559 08799: возложите 07760 08799 на голову 07218 его чистый 02889 кидар 06797. И возложили 07760 08799 чистый 02889 кидар 06797 на голову 07218 его и облекли 03847 08686 его в одежду 0899; Ангел 04397 же Господень 03068 стоял 05975 08802.
6 И засвидетельствовал 05749 08686 Ангел 04397 Господень 03068 и сказал 0559 08800 Иисусу 03091:
7 так говорит 0559 08804 Господь 03068 Саваоф 06635: если ты будешь 03212 08799 0 ходить 03212 08799 0 по Моим путям 01870 и если будешь 08104 08799 0 на 08104 08799 0 страже 08104 08799 04931 0 Моей, то будешь 01777 08799 04931 0 судить 01777 08799 0 дом 01004 Мой и наблюдать 08104 08799 за дворами 02691 Моими. Я дам 05414 08804 тебе ходить 04108 08688 между сими, стоящими 05975 08802 здесь.
8 Выслушай 08085 08798 же, Иисус 03091, иерей 03548 великий 01419, ты и собратия 07453 твои, сидящие 03427 08802 перед 03942 тобою, мужи 0582 знаменательные 04159: вот, Я привожу 0935 08688 раба 05650 Моего, ОТРАСЛЬ 06780.
9 Ибо вот тот камень 068, который Я полагаю 05414 08804 перед 03942 Иисусом 03091; на этом одном 0259 камне 068 семь 07651 очей 05869; вот, Я вырежу 06605 08764 на нем начертания 06603 его, говорит 05002 08803 Господь 03068 Саваоф 06635, и изглажу 04185 08804 грех 05771 земли 0776 сей в один 0259 день 03117.
10 В тот день 03117, говорит 05002 08803 Господь 03068 Саваоф 06635, будете 07121 08799 0 друг 0376 друга 07453 приглашать 07121 08799 0 под виноград 01612 и под смоковницу 08384.
(Зах.3:1-10)


1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
6 И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
7 так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
10 В тот день, говорит Господь Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу.
(Зах.3:1-10)


1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Иеговы, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.

2 И сказал Иегова сатане:Иегова да запретит тебе , сатана, да запретит тебе Иегова, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?

3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,

4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.

5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Иеговы стоял.

6 И засвидетельствовал Ангел Иеговы и сказал Иисусу:

7 так говорит Иегова Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Иегова Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
10 В тот день, говорит Иегова Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу.
(Зах.3:1-10)

Так кто говорит - Ангел по имени Иегова? Или Ангел Имени Иеговы - посланник Его?

Какой смысл говорить о Себе в третьем лице - не проще ли принять пропущенное слово "Ангел" во 2 стихе, как не раз бывает в Писании, когда смысл остается неизменным - и тогда все на своем месте.

- - - Добавлено - - -

Слово Божье косвенно показывает и неоднократно, что архангел Михаил есть Бог, Йеhова. Не вместилось? Вам есть что сказать по сравнению Иуд.1:9 и Зах.3:2? Если очень надо, я многое могу показать... Но вместится ли всё это в вас? Или человеческие установки у вас незыблемы в голове, как и ваша наглость увидеть в моих словах хамство???

Ну, один аргумент мы увидели.
Давайте неоднократные примеры еще посмотрим.

[учащийся]

Вам хорошо или плохо от того,что не все христиане?

Сначала мне хочется получить ответ на свой вопрос.

[qwertyu]

Кому показывает? Я например знаю людей, которым косвенно, Слово Божье показывает мессией Симона Киреенянина. Мне к таким людям относиться с полной серьёзностью? Или взять к примеру лжепророчицу Елену Уайт...мормонов...Рассела...Мухаммед

ну грубовато...Лена Белая говорят-белошвейка была...это как Маша Кривоногова в белом братстве...ну мож приснилось женщине шото...а она очень душевная была...и Мартина Лютера считала своим героем...ну и понеслась секта...а так вроде ничего...асд-хороших людей знаю многих...и в Христа веруют... и поют красиво...Мухаммед это ваще-другая религия...мормоны-чисто\индейская церковь окультисты из США...тут в Киеве их достаточно много...Рассел понятно-си...и тож вечная и мощная секта...насчет арх.Михаила...это особый архангел, который стоит над Израильским народом...считать его-Иисусом, как асд или си считают...=ну это их право...

[Nikita Maklakov]

Мормоны - индейская?

[rehovot67]

Посланник или Бог? Будьте рассудительны и честны.

И то и другое... Иисус Христос говорит о Себе:

36 Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.
(Иоан.5:36)

57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
(Иоан.6:57)

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
(Иоан.8:42)

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
(Иоан.20:21)

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

- - - Добавлено - - -

Кому показывает? Я например знаю людей, которым косвенно, Слово Божье показывает мессией Симона Киреенянина. Мне к таким людям относиться с полной серьёзностью? Или взять к примеру лжепророчицу Елену Уайт...мормонов...Рассела...Мухаммед

Я не виноват, что вы не знаете Библию... Она закрыта от хамов... Святой Дух давно от вас отступил...

- - - Добавлено - - -

Не прибавляю. Иначе логика текста рушится - Бог сам о Себе может, конечно, в третьем лице сказать - но вот стоять рядом с

1 И показал 07200 08686 он мне Иисуса 03091, великого 01419 иерея 03548, стоящего 05975 08802 перед 03942 Ангелом 04397 Господним 03068, и сатану 07854, стоящего 05975 08802 по правую руку 03225 его, чтобы противодействовать 07853 08800 ему.
2 И сказал 0559 08799 Господь 03068 сатане 07854: Господь 03068 да запретит 01605 08799 тебе, сатана 07854, да запретит 01605 08799 тебе Господь 03068, избравший 0977 08802 Иерусалим 03389! не головня 0181 ли он, исторгнутая 05337 08716 из огня 0784?
3 Иисус 03091 же одет 03847 08803 был в запятнанные 06674 одежды 0899 и стоял 05975 08802 перед 03942 Ангелом 04397,
4 который отвечал 06030 08799 и сказал 0559 08799 стоявшим 05975 08802 перед 03942 ним так: снимите 05493 08685 с него запятнанные 06674 одежды 0899. А ему самому сказал 0559 08799: смотри 07200 08798, Я снял 05674 08689 с тебя вину 05771 твою и облекаю 03847 08687 тебя в одежды 04254 0 торжественные 04254 0.
5 И сказал 0559 08799: возложите 07760 08799 на голову 07218 его чистый 02889 кидар 06797. И возложили 07760 08799 чистый 02889 кидар 06797 на голову 07218 его и облекли 03847 08686 его в одежду 0899; Ангел 04397 же Господень 03068 стоял 05975 08802.
6 И засвидетельствовал 05749 08686 Ангел 04397 Господень 03068 и сказал 0559 08800 Иисусу 03091:
7 так говорит 0559 08804 Господь 03068 Саваоф 06635: если ты будешь 03212 08799 0 ходить 03212 08799 0 по Моим путям 01870 и если будешь 08104 08799 0 на 08104 08799 0 страже 08104 08799 04931 0 Моей, то будешь 01777 08799 04931 0 судить 01777 08799 0 дом 01004 Мой и наблюдать 08104 08799 за дворами 02691 Моими. Я дам 05414 08804 тебе ходить 04108 08688 между сими, стоящими 05975 08802 здесь.
8 Выслушай 08085 08798 же, Иисус 03091, иерей 03548 великий 01419, ты и собратия 07453 твои, сидящие 03427 08802 перед 03942 тобою, мужи 0582 знаменательные 04159: вот, Я привожу 0935 08688 раба 05650 Моего, ОТРАСЛЬ 06780.
9 Ибо вот тот камень 068, который Я полагаю 05414 08804 перед 03942 Иисусом 03091; на этом одном 0259 камне 068 семь 07651 очей 05869; вот, Я вырежу 06605 08764 на нем начертания 06603 его, говорит 05002 08803 Господь 03068 Саваоф 06635, и изглажу 04185 08804 грех 05771 земли 0776 сей в один 0259 день 03117.
10 В тот день 03117, говорит 05002 08803 Господь 03068 Саваоф 06635, будете 07121 08799 0 друг 0376 друга 07453 приглашать 07121 08799 0 под виноград 01612 и под смоковницу 08384.
(Зах.3:1-10)


1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
6 И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
7 так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
10 В тот день, говорит Господь Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу.
(Зах.3:1-10)


1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Иеговы, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.

2 И сказал Иегова сатане:Иегова да запретит тебе , сатана, да запретит тебе Иегова, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?

3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,

4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.

5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Иеговы стоял.

6 И засвидетельствовал Ангел Иеговы и сказал Иисусу:

7 так говорит Иегова Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Иегова Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
10 В тот день, говорит Иегова Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу.
(Зах.3:1-10)

Так кто говорит - Ангел по имени Иегова? Или Ангел Имени Иеговы - посланник Его?

Какой смысл говорить о Себе в третьем лице - не проще ли принять пропущенное слово "Ангел" во 2 стихе, как не раз бывает в Писании, когда смысл остается неизменным - и тогда все на своем месте.

- - - Добавлено - - -

Ну, один аргумент мы увидели.
Давайте неоднократные примеры еще посмотрим.

На иврите написано: МАЛАХ Йеhова. То есть Ангел Йеhовы... Он же в следующем тексте выступает с именем Йеhова... Йеhова указывает дважды сатане на Другого Йеhову.... Можете проверить Исх.3... Там такая же картина...

Не стремитесь ПНМ считать богодухновенным, ибо там много подстав для того, чтобы текст Библии подогнать под идеи...

PS Я посчитал бы, выражение МАЛАХ Йеhова смихутом, но не вижу пока для этого зацепок...

[Ольга Владим.]

На иврите написано: МАЛАХ Йеhова. То есть Ангел Йеhовы... Он же в следующем тексте выступает с именем Йеhова... Йеhова указывает дважды сатане на Другого Йеhову.... Можете проверить Исх.3... Там такая же картина...

Не стремитесь ПНМ считать богодухновенным, ибо там много подстав для того, чтобы текст Библии подогнать под идеи...

PS Я посчитал бы, выражение МАЛАХ Йеhова смихутом, но не вижу пока для этого зацепок...

При чем тут ПНМ.

Правильно - Ангел Господень несет слово от Иеговы и когда он говорит, он выступает, как Сам Иегова.
Или у Вас 2 Иеговы?

Один ангел, другой - Сам? О чем Вы речь ведете, не пойму.

К слову - а что здесь? -

4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Исх.3:4-6)

4 Господь 03068 увидел 07200 08799, что он идет 05493 08804 смотреть 07200 08800, и воззвал 07121 08799 к нему Бог 0430 из среды 08432 куста 05572, и сказал 0559 08799: Моисей 04872! Моисей 04872! Он сказал 0559 08799: вот я!
5 И сказал 0559 08799 Бог: не подходи 07126 08799 сюда 01988; сними 05394 08798 обувь 05275 твою с ног 07272 твоих, ибо место 04725, на котором 0834 ты стоишь 05975 08802, есть земля 0127 святая 06944.
6 И сказал 0559 08799: Я Бог 0430 отца 01 твоего, Бог 0430 Авраама 085, Бог 0430 Исаака 03327 и Бог 0430 Иакова 03290. Моисей 04872 закрыл 05641 08686 лице 06440 свое, потому что боялся 03372 08804 воззреть 05027 08687 на Бога 0430.
(Исх.3:4-6)

И -

30 По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
31 Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32 Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
33 И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
34 Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет.
35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
(Деян.7:30-35)


? Ваше объяснение?

[baptist2016]

...Кто, как Бог! Посланник.... Вас это смущает?

смущает/удивляет то обстоятельство, что люди значение имени воспринимают как титул.

[STUDY]

Посланник или Бог? Будьте рассудительны и честны.

Евр.3:1
Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа

[STUDY]

4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
(Исх.3:4-6)

4 Господь 03068 увидел 07200 08799, что он идет 05493 08804 смотреть 07200 08800, и воззвал 07121 08799 к нему Бог 0430 из среды 08432 куста 05572, и сказал 0559 08799: Моисей 04872! Моисей 04872! Он сказал 0559 08799: вот я!
5 И сказал 0559 08799 Бог: не подходи 07126 08799 сюда 01988; сними 05394 08798 обувь 05275 твою с ног 07272 твоих, ибо место 04725, на котором 0834 ты стоишь 05975 08802, есть земля 0127 святая 06944.
6 И сказал 0559 08799: Я Бог 0430 отца 01 твоего, Бог 0430 Авраама 085, Бог 0430 Исаака 03327 и Бог 0430 Иакова 03290. Моисей 04872 закрыл 05641 08686 лице 06440 свое, потому что боялся 03372 08804 воззреть 05027 08687 на Бога 0430.
(Исх.3:4-6)

И -

30 По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
31 Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32 Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
33 И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
34 Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет.
35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
(Деян.7:30-35)
? Ваше объяснение?

Ольга К.
Посмотрите на следующие обстоятельства.
1) "Явился Ангел", но Моисей боялся воззреть на ЭЛОХИМ.
2) Звучит повеление снять обувь, поскольку "земля святая". Святой землю может сделать только присутствие БОГА. Священники в скинии/храме на служении были босые.
3) Вот свидетельство Моисея во Второзаконии "Об Иосифе сказал: да благословит Господь землю его вожделенными дарами неба, росою и дарами бездны, лежащей внизу, вожделенными плодами от солнца и вожделенными произведениями луны, превосходнейшими произведениями гор древних и вожделенными дарами холмов вечных, и вожделенными дарами земли и того, что наполняет ее; благословение Явившегося в терновом кусте да приидет на главу Иосифа и на темя наилучшего из братьев своих"

АНГЕЛ, ЭЛОХИМ и ИЕГОВА- все эти слова связаны между собой в единое целое одной Личностью.

Или у Вас 2 Иеговы?

Если быть точнее, то в Торе две Личности ИЕГОВЫ.
"И пролил ИЕГОВА на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от ИЕГОВЫ с неба"

[Кадош]

Троих кого?
Где традиция хоть от одного?

Ну, например Нишмат коль хай.
Есть мнение, что она написана Шимоном Кефой. А попытка Раши опротестовать это, только усиливает впечатление...
Это я уже начал спрашивать ...

Царь Давид историческая личность..........
В его существовании у меня нет сомнений.

У меня тоже.
Как нет сомнений в существовании Йешуа о Котором упоминают некоторые историки, типа Флавия.
Кстати Флавий упоминает еще и о Его брате - Иакове Праведном.
И инсинуации на тему того, что это дописки у Флавия... ну несерьезны, имхо...

[Valentina Koret]

АНГЕЛ, ЭЛОХИМ и ИЕГОВА- все эти слова связаны между собой в единое целое одной Личностью.


Если быть точнее, то в Торе две Личности ИЕГОВЫ.
"И пролил ИЕГОВА на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от ИЕГОВЫ с неба"

Когда люди проталкивают свое искаженное учение, тогда не до истины.
В Библии, в самом деле, есть Ангел Лица Божьего , в котором имя Иеговы. Но это далеко не Михаил, и это далеко не Ангел.
Наверное, говорить с такими людьми бесполезно. Потому что учение зомбирует и люди, кроме своего, ничего не слышат.
А ведь Господь говорит конкретно...
Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
²¹ блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
²² Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
Насколько надо упорствовать, чтобы не видеть очевидного...
Только в Иисусе Христе сокрыто имя Божье, которое принадлежит не Ангелу, а Богу.

[Кадош]

Кадош
Вы не правы со священством. В Торе говорится о благословении Мелхисидеком Авраама с использованием хлеба и вина. Все перечисленные вами выше персонажи совершали приношение с жертвенным животным.
Как вы помните, Иисус установил обряд хлебопреломления. Там используется хлеб и вино, и совершение приношения с жертвенными животными упразднено.

Если бы вы уделили внимание самостоятельному исследованию служения Мелхисидека, то увидели бы разницу. В служении Аарона, которое в свою очередь проистекает из служения патриархов, таких как Авраам или Ной, нет места служению священником царя. Или вы полагаете случайным установление БОГОМ наследования престола из колена, никогда не могущим стать священником при храме?
Ведь и Саул и Давид никак не относились к колену Левия, которое восприняло священство от первенцев Израиля.

Повторюсь. Если служение Мелхисидека было подобным служению Авраама, то сейчас у современных христиан была необходимость в приношении жертвенных животных. Оно другое.

Вы не о том думаете...