Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[DENNY79]

Разве не должен Он был воскреснуть?

Где в ТаНаХе написано,что Машиах должен умереть и воскреснуть?

- - - Добавлено - - -

Разве не должен Он был быть убитым?

Уже разбирали.
Он должен продлить дни.
Иисус разве подходит?

- - - Добавлено - - -

Как видите, у меня все примитивнее ...

А мы не ищем лёгких путей.)

[Кадош]

Сначала нужно, думаю, уточнять, а потом в чём-то обвинять. Извинения принимаются.
Только в этих словах конкретно ничего не говорится о моей личной причастности к смерти Христа.

Т.е. Вы все равно непричастны? Или как? Вы ушли от ответа.

[Valentina Koret]

Т.е. Вы все равно непричастны? Или как? Вы ушли от ответа.

Писание дает ответ на вопрос о причастности каждого:⁵ Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
************************************************** *************************************
Но есть то, что возложено Богом, а есть то, что человек сам взял на себя. Это можно сказать про Иуду, это можно сказать о тех, кто был явным причастником к смерти Христа.

[Кадош]

Где в ТаНаХе написано,что Машиах должен умереть и воскреснуть?

Вот далек я от мысли, что Вы не знаете этих мест...
Но так, для разнообразия - Пс.15:10. В еврейской нумерации в Теилим, по-моему, тоже 15 псалом...

Уже разбирали.

ну вот! Убит.

Он должен продлить дни.
Иисус разве подходит?

Продлить дни чего, или кого??? Я не совсем Вас понял.

А мы не ищем лёгких путей.)

[Сергей Доця]

Т.е. Вы все равно непричастны? Или как? Вы ушли от ответа.

Я Христа не убивал, (меня тогда ещё и в живых не было) и моими руками никто Христа не убивал...
В тех стихах обо мне не сказано ни слова... там написано о тех людях, кто непосредственно участвовал в тех событиях: о тех кто искал смерти Христа, и о тех, чьими руками они исполнили это. Всё.

[Кадош]

Я Христа не убивал, (меня тогда ещё и в живых не было) и моими руками никто Христа не убивал...

Понятно...
А вот такого Вы никогда не читали?

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
(Евр.7:9,10)

[STUDY]

У еврея только один путь.Обращаться к Творцу лично.И для этой цели нам посредники не нужны.
Ни живые,ни мёртвые,не деревянные.

DENNY79
В этом нет препятствия. Слова Иисуса следующие: "Если чего попросите у ОТЦА во имя Моё, то сделаю, да прославится ОТЕЦ в СЫНЕ". Как видите в этих словах Иисус не заменяет ВСЕВЫШНЕГО в обращении, и это не является проблемой.

Сложность в другом, в прощении грехов. Есть два варианта: полное соблюдение закона жертвоприношений, данное Моисею; или вера в Иисуса, как своего СПАСИТЕЛЯ. Судя по вашим словам, возможно вы не понимаете как осуществляется механизм прощение грехов Иисусом Христом.

[Брянский волк]

Суть дела была давно уже известна.

Это одна из иллюзий тогдашнего человечества...

[Сергей Доця]

Понятно...
А вот такого Вы никогда не читали?

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
(Евр.7:9,10)

Во-первых, это уже совсем другие стихи.
Во-вторых, такое могли прочитать только Вы. Не спорю...

[Брянский волк]

У еврея только один путь.Обращаться к Творцу лично.И для этой цели нам посредники не нужны. Ни живые,ни мёртвые,не деревянные.

Денни! Я же Вам об этом самом точно так же говорил. У христианина - личное общение со своим Спасителем... Помните, что Вы мне ответили?

[qwerti]

Сообщение от qwerti
....разум повреждён учением о триединстве...

Кесарь постарался.

А Кесарь тут причём?

[Кадош]

Во-первых, это уже совсем другие стихи.

Во-первых, это все та-же Библия. Или Вы по принципу - "здесь читай, здесь не читай, а здесь мы рыбу заворачивали!"?

Во-вторых, такое могли прочитать только Вы. Не спорю...

Или Вам всю Библию прочитать религия мешает?
Не пойму Вас.

[Сергей Доця]

Во-первых, это все та-же Библия. Или Вы по принципу - "здесь читай, здесь не читай, а здесь мы рыбу заворачивали!"?
Или Вам всю Библию прочитать религия мешает?
Не пойму Вас.

Это я Вас не пойму, что Вы хотите сказать? Да, Библия и что?
Речь шла не о всей Библии, не о какой-то идее, которая выражается в разных стихах, а только о конкретных библейских стихах... Не нужно к ним привязывать всю Библию... Если я Вам просто скажу, что Вы участвуете на этом форуме, то это не значит, что нужно сюда призывать весь русский язык и все знания мира, чтобы понять то, о чём я хотел сказать, а именно только то, что Вы участник этого форума.
Из этого не следует, что и Ваши дети и внуки, бабушки и прабабушки являются его участниками, и что они причастны ко всему, что Вы здесь творите и что я хотел ещё и это сказать, кроме того, что я сказал.

[Valentina Koret]

Это я Вас не пойму, что Вы хотите сказать? Да, Библия и что?
Речь шла не о всей Библии, не о какой-то идее, которая выражается в разных стихах, а только о конкретных библейских стихах... Не нужно к ним привязывать всю Библию... Если я Вам просто скажу, что Вы участвуете на этом форуме, то это не значит, что нужно сюда призывать весь русский язык и все знания мира, чтобы понять то, о чём я хотел сказать, а именно только то, что Вы участник этого форума.
Из этого не следует, что и Ваши дети и внуки, бабушки и прабабушки являются его участниками, и что они причастны ко всему, что Вы здесь творите и что я хотел ещё и это сказать, кроме того, что я сказал.

Сергей. Я не совсем поняла.
Речь шла о причастности к смерти Христа... Но так, как каждый человек является грешником, тогда каждый причастен к этой смерти через свои собственные грехи... Или вы отрицаете этот момент?

[Сергей Доця]

Сергей. Я не совсем поняла.
Речь шла о причастности к смерти Христа... Но так, как каждый человек является грешником, тогда каждый причастен к этой смерти через свои собственные грехи... Или вы отрицаете этот момент?

Нет... речь шла только об этом стихе:

23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деян.2:23)

О моей причастности или непричастности через собственные грехи речь не шла, и в этих стихах об этом ничего не сказано.