Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[IvanPetrovich]

Дима, тоже, в некотором роде "чудо"...

У него какие-то проблемы?

[Кадош]

У него какие-то проблемы?

Ну как-же - он написал две темки, в которых(как ему кажется) прижал к стене всех еретиков.
А его никто не читает.
Вот и бегает, периодически пиарит их тут...
Ну в принципе, чтоб понять кто он такой - можете глянуть его темки...
Лично мое мнение - мракобесное мракобесие мракобеса.
Но, может у Вас будет другое мнение?

[IvanPetrovich]

Но, может у Вас будет другое мнение?

Поживём увидим.

[Дмитрий брат]

Вы глас всех христиан форума?
Кто вас уполномочил на громкие заявления и "проверку документов"?

Молодец!
А вы кому брат?

а кто вопросы то задает?

представились бы.

Вы кто будете?

Если атеист - так и скажите прямо...
Если мусульманин - не скрывайте...
если " непонятно-в кого-уверовавший" - не стесняйтесь признать и это...
если дерзнете назваться христианином - расскажите подробно о том Евангелии, которое приняли... и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.

[STUDY]

А чего, собственно, всего три? Вы, так же - божество, на сколько это можете осознавать, и более того, вы - личность и личность созданная Богом. Если Богом - Сыном, тогда признайте, что есть как минимум уже два Бога. И Отец и Сын. И они не являются Одним Богом - Единым. Как вы представляете себе одновременное присутствие разноправных личностей в одной Сущности? Ну это просто клиника, психическая болезнь, поскольку мы говорим об осознавшей себя личности, а там и не одна, и даже не две, и не равны между собою, вы понимаете абсурд ситуации? К тому же, библия говорит, что и мы - боги. Давайте объединим все в Одно и закончим на этом. Будет простая формула. Бог есть Все и Все есть Бог. Один и Единый.

borman13
Вы не поняли Valentina Koret . Обратите внимание на её цитату: "Но имея одну и ту же Сущность с Отцом, (а Сущность эта чисто Божественная) Сын является по природе Богом"
Попробуйте снять предубеждение.
Лично мне понимается эта фраза как существование одной-единственной природы (сущности), но разных представителей-Личностей. Поэтому ваш вариант с шизофренией не проходит.

[STUDY]

Интересно, кто вам сказал, что Сын и Отец - Одна Сущность? Если Сын рожден, то Сущность Сына отдельная от Отца. Все что у них общее, это Дух Святой, хотя, есть мнение христиан, что и Дух у них разный, и абсолютно разный Разум. Именно поэтому Сын не знал того, что знал Отец, или планировал. Как это ложится в вашу теорию о единой Сущности?

borman13
Настало время для конкретики. Что такое сущность, что такое природа, может ли ВСЕВЫШНИЙ иметь Сына?

[Valentina Koret]

А чего, собственно, всего три? Вы, так же - божество, на сколько это можете осознавать, и более того, вы - личность и личность созданная Богом. Если Богом - Сыном, тогда признайте, что есть как минимум уже два Бога. И Отец и Сын. И они не являются Одним Богом - Единым. Как вы представляете себе одновременное присутствие разноправных личностей в одной Сущности? Ну это просто клиника, психическая болезнь, поскольку мы говорим об осознавшей себя личности, а там и не одна, и даже не две, и не равны между собою, вы понимаете абсурд ситуации? К тому же, библия говорит, что и мы - боги. Давайте объединим все в Одно и закончим на этом. Будет простая формула. Бог есть Все и Все есть Бог. Один и Единый.

Бесполезный разговор.
Есть темы, которые неподъемные.)

- - - Добавлено - - -

Как то странно а на небе один Бог о Котором Христос говорил:Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)

Во-первых: не на небе, а уже здесь на земле надо познавать Единого, а не Одного Бога.
Во-вторых: престол Бога и Агнца - навеки.

- - - Добавлено - - -

borman13
Настало время для конкретики. Что такое сущность, что такое природа, может ли ВСЕВЫШНИЙ иметь Сына?

Сущность и природа - слова синонимы, на доступном нам языке.
А кто может воспрепятствовать иметь Богу Сына?)

[STUDY]

Сущность и природа - слова синонимы, на доступном нам языке.
А кто может воспрепятствовать иметь Богу Сына?)

Valentina Koret
Мне достаточно слов в евангелии "единородный СЫН" или "отдал СЫНА СВОЕГО единородного".
А вот с участником borman13 у вас разное понимание этих слов.

[Valentina Koret]

Valentina Koret
Мне достаточно слов в евангелии "единородный СЫН" или "отдал СЫНА СВОЕГО единородного".
А вот с участником borman13 у вас разное понимание этих слов.

Мне тоже достаточно, когда Писание говорит о Единородном и Возлюбленном Сыне, в котором Отцовское благоволение и которого Писание называет истинным Богом.
А с пониманием?- я не стремлюсь к тому, чтобы каждый понимал меня.) Даже Иисусу этого не удалось.

[borman13]

borman13
Вы не поняли Valentina Koret . Обратите внимание на её цитату: "Но имея одну и ту же Сущность с Отцом, (а Сущность эта чисто Божественная) Сын является по природе Богом"
Попробуйте снять предубеждение.
Лично мне понимается эта фраза как существование одной-единственной природы (сущности), но разных представителей-Личностей. Поэтому ваш вариант с шизофренией не проходит.

Вы в праве считать, как желаете. Но если речь о сущности, как природе, и Сын по природе -Бог, поскольку божественная сущность, то имеем двух Богов одной природы. Отца и Сына, разных по статусу. Но не одного Бога - Отца-Сына.
А если мы говорим о Сущности, как о единице проявления Жизни, а Бог, как Сущность высшая во всех инстанциях, беспредельная и бесконечная, то Сын, это другая Сущность, рожденная Сущностью Бог-Отец. И тут, как видите, это тоже разные, не равноправные Сущности, обладающие собственными личностями. И если говорить по ситуации, признавая и Одного и Другого Богом, то не Одним, а Богами, двумя.
Это я пытаюсь как-то объяснить.

- - - Добавлено - - -

borman13
Настало время для конкретики. Что такое сущность, что такое природа, может ли ВСЕВЫШНИЙ иметь Сына?

Выше я постарался ответить на некоторые вопросы. А откуда вопрос может ли Бог иметь Сына? Имеет и так уже....

- - - Добавлено - - -

Бесполезный разговор.
Есть темы, которые неподъемные.)

Конечно. Не беритесь за такие темы.
Вы верите писанию, но не словам Самого Иисуса Христа, которые заложены в этом писании.
И если быть точным, вы не различаете слов Духа Божьего и слов Самого Иисуса.
Поэтому и неподъемно для вас.

[Дмитрий брат]

истина в тему:


В Библии нет слова Триедин.
В Библии нет слова Троица.
Все эти человеческие термины лишь слабо и неумело отображают Суть Его Божества.

Писание НЕ говорит о Троице Богов, но говорит об Едином Истинном Боге - Отце, Сыне и Святом Духе.

Истинный человек - это дух, душа и тело.
Истинный Бог - это Отец, Сын и Дух Святой.

Уразумейте это.
Это несложно уразуметь, ведь....
Человек создан по образу и подобию Божию
.................................................. .................................................. ......................................


может ли кто-нибудь из людей увидеть дух и душу человека?
нет!
он может увидеть только телесные проявления души и духа.
ведь человек выражает свою душу и дух посредством своего тела в этом физическом мире.
не будь у него тела, человек не смог бы выражать ни чувства своей души... ни мысли своего духа.

важно разуметь:
Сын - Истинное выражение Отца в этом мире.



более подробно об этом говорится в теме - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[IvanPetrovich]

а кто вопросы то задает?

представились бы.

Вы кто будете?

Если атеист - так и скажите прямо...
Если мусульманин - не скрывайте...
если " непонятно-в кого-уверовавший" - не стесняйтесь признать и это...
если дерзнете назваться христианином - расскажите подробно о том Евангелии, которое приняли... и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.

С ботами мне не интересно общаться.

[STUDY]

Вы в праве считать, как желаете. Но если речь о сущности, как природе ....
А если мы говорим о Сущности, как о единице проявления Жизни

borman13
Вы можете иметь другой взгляд на значение слова "сущность". Но в этом случае вы изначально не сойдётесь с оппонентами. Оппоненты вкладывают другое значение в слово "сущность".
Тогда имеет смысл определиться со значением слова "сущность".

Вы в праве считать, как желаете. Но если речь о сущности, как природе, и Сын по природе -Бог, поскольку божественная сущность, то имеем двух Богов одной природы. Отца и Сына, разных по статусу.

В Торе сказано, что истинно свидетельство двух людей. Для доказательства своих слов желательно два места.
В Торе существуют два места, при чтение которых можно определить двух Личностей ИЕГОВА. Первое место связано с уничтожением Сдома и Гоморы. Второе место связано с провозглашением декалога на горе Синай.

Поэтому, предлагаю обсудить данные места. С точки зрения унитариев и тринитариев.

[Дмитрий брат]

С ботами мне не интересно общаться.

разве я навязывался к вам в общение?
сами вклинились в чужой диалог, а теперь - в кусты...

если вы "непонятно-во что-уверовавший", то ....что делаете на христианском форуме в его христианских разделах?


примечание:
для нехристиан отведены специальные разделы форума:
Религии мира
Культы
Псевдохристианство

это достаточно мудрое решение администрации, так как люди, не имеющие Духа Святого, не могут выносить правильных суждений о духовных вещах, часто почитают безумием духовные истины - и своей душевной "мудростью" мешают общению между христианами.

[alexey957]

Во-вторых: престол Бога и Агнца - навеки.

Вы не совсем верно информированы.

Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
(Откр.3:21)

И устал повторять

Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.