Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Кадош]

Но однако-же Иисус почему-то восклицает:
А почему же Вы так уверены, что Вы не заблуждаетесь?

Потому что я-то сам себе этот вопрос задал, а вот Вы так и не удосужились его себе задать, даже после моего Вам постинга.
Вы до сих пор продолжаете думать, что это все вокруг вас ничего не понимают, а что уж Вы-то - ого-го! Лучше всех всё знаете... Вот почему!

- - - Добавлено - - -

Великий и могучий русский язык не смог передать смысл многих слов. А потому что вновь это всё было.
Взять и не делать больше плохого. Не смейтесь. Тема серьезная.
И покаяться в этом - значит измениться и больше в темах не смеяться.

¹⁰ Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
¹¹ Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Так в чем именно мне нужно раскаяться???
Сформулировать можете?
Или так и будете общие слова говорить?

[borman13]

На фразу приведенную Вами из Деяний можно ответить так. Для иудеев того времени стоял вопрос: каким же должен быть Мессия? Каким его должны видеть люди; или царем, который избавит их от ненавистного владычества Рима; или же человеком который ставит свои цели дальше и глубже чем реальная политика... Тем более, что в сознании иудеев Мессия как таковой ассоциировался с тем, что он НЕ МОЖЕТ умереть в принципе... По-этому мы и слышим вот такое исповедание Петра, где он упоминает Давида и всю цепочку ветхозаветных праведников восходящих ко Христу. Далее апостол упоминает Иисуса как Господа, тем самым уравнивая Его с Тем, Кто в сознании иудеев понимался как Единый. Следовательно, в религиозную систему иудейства вводилось еще одно Лицо равное этому Единому. Для сознания тогдашних товарищей - это немыслимо. Далее такое положение развивается апостолами в своих посланиях (Колос. "В Нем пребывает вся полнота БОжества ТЕЛЕСНО"; 1 Иоанна 5;20 "Сей есть истинный Бог и ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ", 1 Кор. 8;6. "Шма Израэль" от Павла и др.).
... Нельзя так говорить "наполовину человек". БОГОЧЕЛОВЕК, т. е. И БОГ и человек одновременно.
Бог становится человеком ради нас. В Свою Личность Он принимает человеческое естество так, что оно становится Его личным естеством и мы исповедуем в одной Личности (Ипостаси) Логоса два естества со всеми присущими этим естествам отправлениями. Человеческому естеству свойственно изменятся - вот оно и умерло на Кресте (но не потому что было само по себе смертным, ведь оно соединено с безсмертным Божеством). А так как это естество есть Личное естество Самого Бога, то оно и воскресло, потому, что смерть не смогла по этой причине удержать его в своей области. Почему же безсмертный Бог позволил умереть Самому Себе на Кресте? Это было сделано именно для нас людей, имеющих такое же естество как и наш Господь Иисус Христос и нуждающихся во спасении от греха. То есть смерть Его была волевым актом для спасения и Искупления человечества.

Я вам фразу привел в ответ на ваши слова о динамике преображения статуса Иисуса Христа. Т.е. по логике происходящего, эта динамика прослеживалась бы и в деяниях, еще более конкретно. Конкретика мною понята так, что Лука называет Иисуса человеком, никак не Богом. И как там стоял вопрос у иудеев, это не важно. Не будете же вы утверждать, что Лука просто лгал, ради того, чтобы иудеи его правильно поняли.
А как же Истина? Нет, я думаю, Лука предпочел бы быть битым камнями, коли стоял вопрос о том как называть Иисуса Христа. И если Богом, то Богом бы и назвал. Да и все приписываемые дела и знамения, отнес бы на долю Иисуса Христа, как Бога, а не на человека, коего Бог указал людям, не как Бога, Себя к тому же, а как человека через которого мог явить свой Образ людям. Ну это проще, понимаете ли, чем все эти личностные пертурбации согласно разных природ ОДНОГО ЕДИНОГО. Ну и ко всему прочему, полнота - полнотой, но не вся опять же, а только согласно той, на что Бог имел Волю. И Иисус неоднократно это Сам подтверждал. Зачем Богу подтверждение Бога, если Он и есть Сам Бог? А вот Иисусу это предписывалось, что так же говорит о том, что Он не Бог.
Понимаете, Ему не нужно быть Богом, чтобы заслужить почитание и Веру в Него. Я согласен с вами, нельзя говорить наполовину Бог или человек. Богочеловек тем более. Он же Сын Божий. Это человек, наделенный Духом Божьим. Насколько познан Сам БОГ, если вы так говорите о личном естестве Его? Мне кажется вы тут лишку дали. И далее, Иисус не Сам воскрес. Бог Его воскресил, верно? А по вашему, само Личное естество Самого Бога взяло и воскресло. Т.е. не Бог воскресил естество, а само оно. Неувязочка, мне думается.
Вот скажите мне, пожалуйста, как искупил своей смертью Иисус вас лично, как он спас вас от греха?

[BRAMMEN]

А считайте как хотите.
Доказывать вам, что я не верблюд - не намерен.
Считаете что доказали всем всё тут - ну считайте...

Вот это по еврейски. Я считаю, что ...ну к примеру Никодим не моложе вот этого бородатого в видеоролике. И уважение к авторам книг Библии не может быть менее, чем к автору, слова которого посчитал аргументом Денни.

[Кадош]

Никаких обид. У меня к Вам вопрос, если Вы впряглись за Денни выражать его претензии....Во первых, я Вам предложил вернуться к исходному тексту диалога

Я к нему вернулся.
Мне повторить - что я там нашел?
Вы, реально не видите, или что?

1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе,и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего;
ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
(Втор.13:1-3)

Вот смотрите что он Вам говорит...
По его мнению, говоримое Иисусом и апостолами - следует сверять с Торой - от Бога это или нет!
На основании Втор.13:1-13.

А Вы, на это ему заявляете, а какие основания считать Тору саму богодухновенной.
Для Вас не требуются основания для того чтобы признать Новый Завет богодухновенным.
Для вас НЗ и Тора имеют одинаковый статус. Поэтому сверять НЗ с Торой, для Вас - богохульство. Исходя из чего Вы и требуете от него доказательства богодухновенности самой Торы.
Скажите, что я - неправ!

[учащийся]

Потому что я-то сам себе этот вопрос задал, а вот Вы так и не удосужились его себе задать, даже после моего Вам постинга.
Вы до сих пор продолжаете думать, что это все вокруг вас ничего не понимают, а что уж Вы-то - ого-го! Лучше всех всё знаете... Вот почему!

Вы, когда умываетесь, в зеркало смотрите?

[BRAMMEN]

Не смейтесь. Тема серьезная. .

Это Вы о своей вере? Вам ещё придётся обнаружить всю серьёзность своих заявлений, как бы они смешно не выглядели сейчас.

[Сергей Оч]

Так в чем именно мне нужно раскаяться???
Сформулировать можете?
Или так и будете общие слова говорить?

В насмешке про деда мороза и снег.

[BRAMMEN]

Скажите, что я - неправ!

Вы неправы Что изменилось?

[Кадош]

Вот это по еврейски.

Это просто не желание делать повторно ненужную работу. Ибо в своих предыдущих постингах - учащемуся, я объяснил свою позицию. Если он не понял, то пусть перечитает.
А вот с чего Вы решили его непонимание защищать? И от кого? от меня? Я такой-же христианин. Если хотите его защитить - перечитайте наш с ним диалог и объясните ему то чего он не понял, из ранее мной ему написанного!

- - - Добавлено - - -

В насмешке про деда мороза и снег.

Это была не шутка а риторическое утверждение, как не бывает такого деда мороза, так не бывает и таких "христиан".
Потому как христианство основывается на двух догмах:
1) триединство.
2) две природы Иисуса Христа.

И если Вы не разделяете этих двух догматов, то Вы кто угодно но не христианин.
Что именно не понятно?

- - - Добавлено - - -

Вы неправы Что изменилось?

Вы ушли от ответа... Вы считаете, что я неправильно расписал ваше отношение к Денни и его словам в том постинге? Ответ будет или нет?

[BRAMMEN]

Я такой-же христианин.

Мне стыдно, что Вам приходиться это писать. Я не имел сомнений.

[Сергей Оч]

Это Вы о своей вере? Вам ещё придётся обнаружить всю серьёзность своих заявлений, как бы они смешно не выглядели сейчас.

Сколько там в Содоме и Гоморре...

³² Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.

И 10 не нашлось на весь город. Что удивляться в современном мире, когда вера навязывается насильно, а не люди идут по зову сердца.

А так, да, смешно. Смейтесь. Только было бы над чем. Вернее так скажу - знали бы Вы и другие улыбающиеся Танах наизусть - я бы еще задумался над этими смешками. А так, выдирая строчки Нового Завета, толкуя в свою пользу - чтобы так не верить то? Удобно очень.

[Кадош]

Вы, когда умываетесь, в зеркало смотрите?

Конечно! Повторяю, я сам себе этот вопрос задал много лет назад, а он вам и в голову не приходил, пока я вам его не задал сейчас.
Да и сейчас Вы уверены о себе, что кто-кто, а вот Вы о Нем не соблазнитесь...
Помнится Петр думал так-же... пока трижды петух не прокукарекал...

[Сергей Оч]

Это была не шутка а риторическое утверждение, как не бывает такого деда мороза, так не бывает и таких "христиан".
Потому как христианство основывается на двух догмах:
1) триединство.
2) две природы Иисуса Христа.

И если Вы не разделяете этих двух догматов, то Вы кто угодно но не христианин.
Что именно не понятно?

Это с какого века стало называться христианством? С 4 века? Или еще позже всё устаканилось?

А тот человек знал об этих "догматах":

⁴⁹ При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
⁵⁰ Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

Или кто он был? Не христианин?

[учащийся]

Конечно! Повторяю, я сам себе этот вопрос задал много лет назад,...

Мда.... Ну, я в курсе, что у Вас плохая память.... Людям с плохой паматью легче жить.

[Кадош]

Это с какого века стало называться христианством? С 4 века?

да, потому что все прочее называлось Маркионизмом, Арианством, гностицизмом, пантеизмом, докетизмом и пр... Сейчас вот есть некто Свидетели Иеговы, а еще единственники, есть мессианские евреи...

А есть христиане, которые исповедуют, в отличие от вышеперечисленных, триединство и две природы Христа.

- - - Добавлено - - -

Мда.... Ну, я в курсе, что у Вас плохая память.... Людям с плохой паматью легче жить.

Жаль что я не в курсе, что у меня плохая память...