Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[STUDY]

Верен, на все 100%. Вы хотите, хоть как нибудь оправдать триединство, и пытаетесь изменить простые и очевидные примеры, под свои догматы. Вас не интересует истина. Вы боитесь признать, что Бог не триедин. Вот и вся проблема... .

qwerti.
Писание называет Иисуса Христа Посланником, в синодальном переводе слово Посланник переводят словом Ангел. Поэтому для меня слово "едины" имеет несколько другой оттенок.
Новый завет безапеляционно заявляет: "Христос- глава Церкви, а БОГ ОТЕЦ- глава Христу". Нет перескакиваний через голову. Будете оспаривать прямые слова Писаний?

[БАБАЙ]

Действительно лучше верить и поклоняться еврею,чем кадить бесам.

Но сами иудеи считали Его самарянином.
Так кто же он? Сами-то как считаете?

[БАБАЙ]

Если вы опять, о времени крещения Иисуса говорите, то опять задам тот же вопрос -" а до этого Иисус не был Сыном Бога"? Почему Бог говорит "я сегодня

Иисус воплотился уже Христом Господом, псалом 2 написан за 1000 лет до воплощения.

[BRAMMEN]

Но сами иудеи считали Его самарянином.
Так кто же он? Сами-то как считаете?

Более того, покаялись и уверовали.

[qwerti]

Новый завет безапеляционно заявляет: "Христос- глава Церкви, а БОГ ОТЕЦ- глава Христу". Нет перескакиваний через голову. Будете оспаривать прямые слова Писаний?

А что я тут должен оспаривать?

[БАБАЙ]

Верен, на все 100%. Вы хотите, хоть как нибудь оправдать триединство, и пытаетесь изменить простые и очевидные примеры, под свои догматы. Вас не интересует истина. Вы боитесь признать, что Бог не триедин. Вот и вся проблема... .
Авраам тут старший, без всяких оговорок.

А отец и мать подчинены деду, так как дед является отцом - отцу ребёнка, а женщина выходя замуж, переходит в подчинение мужа. Так что внук, тоже в подчинении деда.

- - - Добавлено - - -

Вы может смысл слова "ныне" не знаете? Давайте уточним: "ныне" это "сегодня". Понимаете? Тогда получается - "Ты Сын Мой, Я сегодня родил Тебя" . [FONT=Verdana]И вопрос всё тот же: "сегодня" - это когда?.

Бог - вечности, у Него - всегда ныне.

[BRAMMEN]

А что я тут должен оспаривать?

Достаточно будет написать о своём вероисповедании.

[qwerti]

Сообщение от qwerti
1. То есть аргумент, о какой-то троичности природы - отпадает, так как она абсолютно разная бывает. Так? И к Богу никакого отношения, это не имеет.

1. Если преднамеренно делать акцент на запутанности и перестановке аргументов, то - Да... А если посмотреть повнимательнее, то можно и увидеть то, что я писал Вам в других постах.

Если захотеть, то конечно можно увидеть, то чего нет. А если объективно смотреть, то и двоичность, и троичность, и четверичность природы существует. Почему вы что-то берёте, а что-то отвергаете? Почему Бог не двоичен, например?

2. Только это не библейское учение. Ни Иисус, ни апостолы, ни Моисей, никто это учение, не преподавал в писании, и ничего подобного о себе и сам Бог не говорил.

2. Хотите противоречие в библейском откровении от меня? Пожалуйста... Во Второзаконии Бог дает евреям Завет на вечные времена с обетованием возмездия на его нарушение. Спустя 700 лет при прор. Исаии и Иеремии происходит ПЕРЕМЕНА завета. Как Вы это объясните? Это библейское учение?

Вы хотите сказать, что библия противоречива? Ну тогда совсем нет никаких оснований верить в существование Бога. Тогда и триединства нет, так как всё христианство базируется именно на библейском учении, а всё остальное, это заблуждения... . Если конечно хотите, то можем обсудить предложенный вами вопрос, но триединство, он не докажет в любом случае.

3. То есть, Бог родил сам себя. Так? А Он кого-то ещё рожал? И чем остальные рождения отличаются от первого? Может Бог всегда рождал сам себя, и в дальнейшем?

3. Глупости пишите... Я тоже могу Вам задавать противоречивые вопросы по Торе и точно так же кривляться передергивая Ваши ответы...

Какое утверждение, такие и вопросы. Они просто вытекают из ваших слов. А если вы хотите что-то спросить у меня, то спрашивайте.

- - - Добавлено - - -

Но Вы то, не болтовнёй пришли заниматься?

Стараюсь...

Вы решили цитатами ответить или имеете понимание этих цитат? Кто пришёл во плоти?Кого исповедаете?

Хотите, своими словами скажу: во плоти пришёл Иисус, его и исповедаю.

- - - Добавлено - - -

qwerti а до этого Иисус не был Сыном Бога"? Почему Бог говорит "я сегодня родил тебя"?

Сыном Бога Иисус стал, когда Бог Его родил.

Вы утверждали, что Иисус, как минимум трижды рождался, в разные времена. К какому из трёх рождение, вы относите -"ныне"?

К каждому из рождений.

Бог не три раза говорил - "я сегодня родил тебя", а один раз. Значит и относится это, к одному из рождений. К какому? Или вы продолжите говорить белебердень, про три рождения Иисуса, которые произошли "сегодня2 )) Он получается, в один день три раза родился, или что...? ))

- - - Добавлено - - -

Писание называет Иисуса Христа Посланником, в синодальном переводе слово Посланник переводят словом Ангел. Поэтому для меня слово "едины" имеет несколько другой оттенок.

Какой, кстати, оттенок?

- - - Добавлено - - -

Иисус воплотился уже Христом Господом, псалом 2 написан за 1000 лет до воплощения.

Деяние 13 гл. ³² И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
³³ как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. А вот писание утверждает, что это обещание или пророчество, Бог исполнил во время воскрешения Иисуса. Так когда всё таки Бог признал Иисуса сыном? Вы хотите оспорить это или как...?

- - - Добавлено - - -

Бог - вечности, у Него - всегда ныне.

Бог это говорил для евреев. Думаете Бог издевался над ними, и сказал им то, что они понять не могут. Деяние 13 гл. ³² И мы благовествуем вам, что обетование,данное отцам, Бог исполнил нам, детям... . Кроме того, Бог вполне отделяет дни, друг от друга, вот например: ¹⁷ И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть,... .

- - - Добавлено - - -

Достаточно будет написать о своём вероисповедании.

Библейское.

[Лука]

qwerti

Бог не три раза говорил - "я сегодня родил тебя", а один раз.

Чтобы понять, умному достаточно одного раза. А дурак и с трех раз не поймет почему Бог, всякий раз рождая сына, говорит "Я ныне родил тебя".

[qwerti]

qwerti

Чтобы понять, умному достаточно одного раза. А дурак и с трех раз не поймет почему Бог, всякий раз рождая сына, говорит "Я ныне родил тебя".

Это где Он говорит всякий раз? Сказано это один раз, или можете показать в библии, ещё такие слова, соответствующие

каким-то другим рожденьям Иисуса?

[STUDY]

А что я тут должен оспаривать?

qwerti.
Быть как правоверные иудеи. Оспаривать полное подчинение Иисусу Христу и говорить о своём подчинении только ВСЕВЫШНЕМУ.

[Лука]

каким-то другим рожденьям Иисуса?

Рождение первое: "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол.1:15)

Рождение второе: "Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус." (Матф.1:25)

Рождение третье: "И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя." (Деян.13:32,33)

Фраза "Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя" относится ко всем 3-м рождениям Христа.

[STUDY]

Какой, кстати, оттенок?

qwerti.
Выяснение главенства всего лишь способ неподчинения кому-либо. Какая разница выяснять старшинство, если человек по положению вещей подчиняется и БОГУ-ОТЦУ, и Христу, и Святому Духу.

[BRAMMEN]

Стараюсь...
Хотите, своими словами скажу: во плоти пришёл Иисус, его и исповедаю.

Остался пустячок... Я читать умею, "Иисуса пришедшего во плоти", но что парадоксального в человеке в плоти? И почему на этом ударение? Я знаю, а Вы? Кого Вы исповедуете? человека пришедшего во плоти?)

[qwerti]

qwerti.
Быть как правоверные иудеи. Оспаривать полное подчинение Иисусу Христу и говорить о своём подчинении только ВСЕВЫШНЕМУ.

Я не иудей, считаю что Иисус говорил и учил правильно, но признаю только библейское учение, в котором про триединство, нет ничего!! Я так понимаю, вы хотите поменять тему, и аргументы триединства закончились.Так?