НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Вадим77]

А к этим "немногим" ты относишь конечно же себя,да Вадим?)
А меня куда ты отнесёшь,если этот текст я воспринимаю не так, как воспринимает номинальное большинство,кстати,как оказалось, вместе с тобой вкупе?

Аркадий, мой тебе совет, чтобы не уходить в область тотальной демагогии: давай изучим древние религиозные культы. Найдем там весь библейский текст. А потом посмотрим, как смыслы тех культов трансформировались в библейские смыслы. И ты увидишь четко и ясно, что как не было исторического Иисуса (он просто придуман как историческая фигура), так не было и аутентичности библейского текста - всё это пересказы мифов других народов.

Мы как-то с тобой прошлись по археологии Древнего Израиля - ты собрал волю в кулак и сделал правильные выводы, а теперь пройдемся по мифологии Древнего мира - выводы сделаешь сам.

[iromany]

Ну под именем Бога многие ходят, как сказано:

Лук.21:8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо
многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.

Для меня ваши слова, которые выделил (выше) звучат льстиво, поэтому не тот запашок.
Ну а по части "...я поломаю потому что с Богом..." то вижу в Писании поступок нашего Учителя Иисуса:

13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
(Иоан.13:13-15)

Вот и продолжайте в своем духе. Нет времени копаться ваших "некоторых домыслах" с которыми не согласен. По моему вам Всякий подробно все описал со всех сторон.

Ох, какой занятой-разве не сказано прежде искать Царствия?
Незнаю что описал Всякий-только и убегал от правды-даже с условием, что я отвечаю ему на 3 вопроса, а он всего на один мой-даже с таким условием он бегал

Вы ведь знаток Писания-если я не прав так выйдите ко мне и одолейте Писанием, вот я говорю, что без знания того, что в сутках Писания 12 часов не видать вам трех дней Иисуса, и какие бы вы теории не строили всегда суббота в которую женщины приготовили ароматы будет ломать теорию-вы ведь видели Всякого-ведь именно этот вопрос сломал его. Но я не просто так его задал-тот же самый вопрос заданный самому себе сломал и мою первую теорию-об этом и сказано в Писании - солнце зашло при восходе своем.
Потому смотрите сами-истина вам важна или лицеприятие меня
При том я не со всеми разговариваю "с душком", а только с духом рода Таргариенов ��

13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
(Иоан.13:13-15)

Царствие Божие не в слове написанном,а в Духе Божьем

[Deep]

При том я не со всеми разговариваю "с душком", а только с духом рода Таргариенов ��

Вот и продолжайте в этом духе. Как говорили (с волками жить...).

[iromany]

Ну под именем Бога многие ходят, как сказано:

Лук.21:8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо
многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.

Для меня ваши слова, которые выделил (выше) звучат льстиво, поэтому не тот запашок.
Ну а по части "...я поломаю потому что с Богом..." то вижу в Писании поступок нашего Учителя Иисуса:

13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
(Иоан.13:13-15)

Вот и продолжайте в своем духе. Нет времени копаться ваших "некоторых домыслах" с которыми не согласен. По моему вам Всякий подробно все описал со всех сторон.

Я хочу, чтобы явилась правда-и если для этого мои слова должны звучать льстиво, то пусть будет так
И я буду рад если мне Писанием докажут мою ошибку-потому и написал вам, как знатоку Писания, хотя и чую в вас тот самый дух иудействующий-но именно к таким и тянет меня на разговор

- - - Добавлено - - -

Вот и продолжайте в этом духе. Как говорили (с волками жить...).

Откр 3:16: "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих."

[piroma]

Ну под именем Бога многие ходят, как сказано:

Лук.21:8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо
многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.

Для меня ваши слова, которые выделил (выше) звучат льстиво, поэтому не тот запашок.
Ну а по части "...я поломаю потому что с Богом..." то вижу в Писании поступок нашего Учителя Иисуса:

13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
(Иоан.13:13-15)

Вот и продолжайте в своем духе. Нет времени копаться ваших "некоторых домыслах" с которыми не согласен. По моему вам Всякий подробно все описал со всех сторон.

А вы сами то в каком духе?

Разрешите полюбопытствовать?

Умываете ноги или поставляете для омытия свои?

------

Пользуясь случаем-

Как это 46лет против 3 дней?

Построение храма это оказывается как воскресение из мертвых -победа над смертью то есть над дияволом

Так почему Зоровавелю надо было 46 лет отдуваться за грехи общества Израилев а

А Христос в три дня победил грех всего мира?

[Rabin]

А ты смотри шире, а не под углом своих религиозных догм.
Хочешь, соберу тебе до кучи все древние культы, и с успехом получим библейский текст. Проверим?Культ Осириса

В 2002 году учёные обнаружили древние документы на египетском языке, свитки датированы 1000 г. до н.э., в них найдено множество параллелей с библейскими текстами.
1. Молитва «Отче наш». В египетских письменах есть молитва, которая почти слово в слово повторяет христианскую молитву «Отче наш». Но тогда ещё христианство не существовало, ещё Иисус Христос не родился, который как утверждает библейская легенда, даровал своим ученикам эту молитву.
2. Появление на свет Спасителя. Египетские тексты рассказывают легенду о появлении на свет Спасителя. «Тень бога предстала перед Махитускет и объявила: будет у тебя сын и назван он будет Са-Осирис!». Подобный сюжет описывает и евангелие от Луки деве Марии явился архангел Гавриил и сообщил, что она станет матерью Спасителя мира. Сына наречёт Иисус, а он наречётся Сыном Всевышнего!
3. Бегство в Египет. Ещё одна параллель египетских текстов с Библией, там также семья с младенцем-спасителем вынуждена бежать, чтобы спасти младенца от казни.
4. Обряд крещения. В древних египетских изображениях есть сюжет обряда крещения фараона в водах Нила. Подобный сюжет встречается и у христиан.
5. Воскрешение. Согласно мифам, Осирис был убит, а затем воскрешён.
Культ Осириса был придуман в Египте для рабов, чтобы они думали о рае после смерти, а при жизни терпели всё, были послушными. Данный культ появился во время правления гиксосов это предки иудеев. Культ Осириса был психическим оружием, с помощью которого рабов держали в повиновении. То есть, когда человек сам признаёт себя рабом на уровне Души, это надёжнее чем внешние кандалы.

А почему ты эти тексты не воспринимаешь как пророчества из язычества?
В Риме задолго до Уотта был выставлен на площади паровой двигатель (рабочий), но общество не пустило его в применение. Когда Уотт изобрёл двигатель многие его современники, да и сейчас найдутся, в своё пользование двигатель не приняли, предпочитая конскую тягу.
Ты похож на одного из не принимающих новое.Видишь работающие вещи, будь это двигатель или храм, но упорно держишься за хвост сивой кобылы (науки), ползущей к тому же результату.

[Всякий..]

Я хочу, чтобы явилась правда-и если для этого мои слова должны звучать льстиво, то пусть будет так
И я буду рад если мне Писанием докажут мою ошибку-потому и написал вам, как знатоку Писания, хотя и чую в вас тот самый дух иудействующий-но именно к таким и тянет меня на разговор


Откр 3:16: "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих."

Что, Роман, Всякий от вас бегает, а на Инвиктори и здесь, без Всякого от всякого вам прилетает, не так ли?
Вижу сложно вам переварить, как и Аркадию и ижи с ним, что в Писании указано Римское время,

День, как и ночь, был разделён на 12 часов. В разное время года продолжительность одного часа дня и одного часа ночи менялась. День это время от восхода до захода солнца, ночь от захода до восхода солнца. В равноденствие день считался с 6 часов утра до 6 часов вечера, ночь с 6 часов вечера до 6 часов утра. Напр.: hora quarta diei в четвёртом часу дня, то есть в 10 часов утра, 4 часа спустя после 6 часов утра.
Ночь делилась на 4 стражи по 3 часа каждая: prima vigilia первая стража, secunda vigilia вторая стража, tertia vigilia третья стража и quarta vigilia четвёртая стража.

Именно время, выходит на лицо, пред лицо мира физического из мира Духовного, для совершения в нем всех пророчеств согласно Слова написанного, о чем недвусмысленно сказано так, -

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда СБУДЕТСЯ слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

И потом, не забывайте, что между небом и землей, тоже духи пребывают, только в Писание вселиться не могут.
Алибаба и сорок разбойников читали? Как некоторых в сосудах кипящим маслом сварили.
От того и дух живущий в вас в исключении буквы Писания, ничего не может доказать, показать, потому как земля Писания уже горит под ногами его.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
(2Пет.3:7,8)

[iromany]

Что, Роман, Всякий от вас бегает, а на Инвиктори и здесь, без Всякого от всякого вам прилетает, не так ли?
Вижу сложно вам переварить, как и Аркадию и ижи с ним, что в Писании указано Римское время,

Именно время, выходит на лицо, пред лицо мира физического из мира Духовного, для совершения в нем всех пророчеств согласно Слова написанного, о чем недвусмысленно сказано так, -
И потом, не забывайте, что между небом и землей, тоже духи пребывают, только в Писание вселиться не могут.
Алибаба и сорок разбойников читали? Как некоторых в сосудах кипящим маслом сварили.
От того и дух живущий в вас в исключении буквы Писания, ничего не может доказать, показать, потому как земля Писания уже горит под ногами его.

Вы смешны со своим язычеством-суть в количестве часов и сдвиги при этом не имеют значения

Вне вот этих 12 часов Господь не придет:

35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;(и далее опять вечер и покругу-потому что это следующий день)
(Мар.13:35)

Что то можете противопоставить этому слову?

10 Придет же день Господень, как тать ночью.. (2Пет.3:10)

Аркадий уже увидел и подтвердил

И вообще я же в игноре, так что проходите мимо, с миром

[Аркадий Котов]

Как не было "физического верующего" на территории Писания,так и нет.Ничего не изменилось.

А Вы можете считать как угодно.Агнцу-не привыкать.На то и заклан от начала мира.

А если Вы обладаете супер короткой памятью,напомню-какой ответ Вы получили на зелёном:
Вот Ваши вопросы:400 Bad Request
А вот и ответы на них:

Все ясно не там искали, не то смотрели.
Я ссылку давал на этот пост, можете проверить.

В той самой цитате я писал: носители человеческого Писания хулят носителей Писания от Бога.
Человеческим Писанием, хулят Писание Божие, словом хулят Слово.

Обратитесь вокруг по форуму: хулят Божие словами Писания, словом хулят Слово.

То есть Писание воюет против Писания, потому что в одном уме оно низкого употребления, а в другом - высокого.

Все ясно и там и там носители верующие.

Для человеческого разумения - речь о физических людях, да.
Но если смотреть очами Творца на написанное (а почему "если"? обязаны учиться смотреть), то конечно, речь о Слове.

Смотреть очами Бога, вряд ли?! )
Ракурс пребывающего откровения и есть тот необходимый максимум данного восприятия верующему.

Вы не задавались никогда вопросом,Андрей,почему Слово рассматривают духовными очами,слышат духовными ушами и осязают духовными руками?
О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1-е послание Иоанна 1:1)
Что из себя представляет сам этот субъект,не подскажете?

[

"Тот самый мир", который имел место в Замысле Автора,нуждается в служении рук человеческих...ну или в наличии физ.организма,как Вам видится этот момент,Андрей?

А кому Он Свой замысел откроет? В ком обитать будет, если не в человеках веры?

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:16-18)

"Человек веры"-это причастник Слова.По сути сам являясь Словом.
Меня интересует вопрос:почему Писание в принципе не рассматривает буквально-физического человека?
Не от того ли,что чего нет,того нельзя считать.(Еккл.1:15)?

Ознакомьтесь с этим материалом:Виды сознания в буддизме, нама-рупа, нирвана
Есть версии,Андрей?

[Аркадий Котов]

Аркадий, мой тебе совет, чтобы не уходить в область тотальной демагогии: давай изучим древние религиозные культы. Найдем там весь библейский текст. А потом посмотрим, как смыслы тех культов трансформировались в библейские смыслы. И ты увидишь четко и ясно, что как не было исторического Иисуса (он просто придуман как историческая фигура), так не было и аутентичности библейского текста - всё это пересказы мифов других народов.

Мы как-то с тобой прошлись по археологии Древнего Израиля - ты собрал волю в кулак и сделал правильные выводы, а теперь пройдемся по мифологии Древнего мира - выводы сделаешь сам.

Вывод я сделал сам уже давно, до тебя и без тебя,Вадим.
Вот они:Истина не пришла в мир обнаженной, но она пришла в символах и образах. Он не получит ее по-другому.(Евангелие от Филиппа,67)

От себя добавлю:Всё Писание обо мне...пусть и в основе его описания лежит не мой собственный опыт....ну и,что с того если мне предстоит тот же Путь.

[Аркадий Котов]

Вижу сложно вам переварить, как и Аркадию и ижи с ним, что в Писании указано Римское время,

Вижу Вам сложно переварить одну простую истину,что Писание суть Слово=Мысль=Смысл переложенное в текстовые приёмы.
А это значит,что понятие время там имеет духовный смысл,а не "римский",как Вам это видится.
Подумайте над этим

[Вадим77]

А почему ты эти тексты не воспринимаешь как пророчества из язычества?

Я это как смыслы и воспринимаю, что тут (в египетской религии), что там (в христианском язычестве).

А почему ты считаешь, что Осирис на самом деле не был убит, а затем воскрешен? У тебя есть какие-то основании отрекаться от веры в этого элохима?

[Вадим77]

Вот они:Истина не пришла в мир обнаженной, но она пришла в символах и образах. Он не получит ее по-другому.(Евангелие от Филиппа,67)

Проблема, Аркадий, в том, что очень многие религиозные, политические, философские и научные учения объявляют себя истиной в последней инстанции.
Но что-то мне подсказывает, что до настоящей истины мы еще очень и очень далеко (если она вообще существует).
Ты прав, что начал говорить об этом в контексте себя: тогда и называй это не истиной, а "истиной для себя", которая тебя полностью устраивает. Тогда это будет корректно.

А в символах, образах, буквально эмпирически или в математических формулах это всё пришло - это не так важно, поверь. Ведь главное, чтобы именно тебя твоя истина устраивала. Как и других устраивает их истина о физическом Христе или Осирисе. Как и меня устраивает моя истина об их отсутствии.

Я тебе просто хочу показать, что ты делаешь, когда забираешь у других их веру. Ты же возмутился и обиделся, когда я доказал тебе на примерах, что Библия - это собрание более ранних мифов древних народов, содержащее кучу логических и фактических противоречий.

Зачем вы с твоим другом беснуетесь и доказываете другим, что всё писание аллегорично? Вам нечего делать? Люди верят в физического Иисуса и его воскрешение - пусть верят. Вам-то что с этого? Их всё устраивает.

[Аркадий Котов]

...Их всё устраивает.

Ты же видишь в каком разделе находится тема,в которой мы беседуем?
Я не собираюсь никого и ни в чём переубеждать.Раньше имел такое намерение-нынче-нет.

Так что зря ты наводишь на меня навет.

Что касается твоих выводов о Писании,то и ты помни,что это лишь твой субъективный угол зрения.
Это для тебя плотского там "куча логических и фактических противоречий",что ты вчера успешно и продемонстрировал.

Для меня таковых осталось сравнительно мало.
Акцентирую!:не то,что их не осталось совсем,но те,что для тебя имеют место-для меня уже нет.

[Всякий..]

Как не было "физического верующего" на территории Писания,так и нет.Ничего не изменилось.

А Вы можете считать как угодно.Агнцу-не привыкать.На то и заклан от начала мира.

А если Вы обладаете супер короткой памятью,напомню-какой ответ Вы получили на зелёном:
Вот Ваши вопросы:400 Bad Request
А вот и ответы на них:

Все ясно не там искали, не то смотрели.
Я ссылку давал на этот пост, можете проверить.

В той самой цитате я писал: носители человеческого Писания хулят носителей Писания от Бога.
Человеческим Писанием, хулят Писание Божие, словом хулят Слово.

Обратитесь вокруг по форуму: хулят Божие словами Писания, словом хулят Слово.

То есть Писание воюет против Писания, потому что в одном уме оно низкого употребления, а в другом - высокого.

Все ясно и там и там носители верующие.

Для человеческого разумения - речь о физических людях, да.
Но если смотреть очами Творца на написанное (а почему "если"? обязаны учиться смотреть), то конечно, речь о Слове.

Смотреть очами Бога, вряд ли?! )
Ракурс пребывающего откровения и есть тот необходимый максимум данного восприятия верующему.

"Тот самый мир", который имел место в Замысле Автора,нуждается в служении рук человеческих...ну или в наличии физ.организма,как Вам видится этот момент,Андрей?

А кому Он Свой замысел откроет? В ком обитать будет, если не в человеках веры?

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:16-18)

Вы не задавались никогда вопросом,Андрей,
почему Слово рассматривают духовными очами,слышат духовными ушами и осязают духовными руками?

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1-е послание Иоанна 1:1)

Что из себя представляет сам этот субъект,не подскажете?

Аркадий, если отвечу вам на этот вопрос дайте слово, что если вы от меня слышали это утверждение на сей счет, то сообщите мне об этом, хорошо?!

Ответ мой такой, этот СУБЪЕКТ, есть ЧЕЛОВЕК который в ОСНОВЕ СВОЕЙ, ТВОРЕНИЕ ДУХОВНОЕ, в отличии от всего остального творения.

Только человек, обладает внутренним образным мышлением которое формируется в нем по восприятию увиденного и услышанного им, где посредством речевой функции передает себе подобным представленную ему как во внутреннем так и во внешнем его человеке визуализированную картину

"Человек веры"-это причастник Слова.По сути сам являясь Словом.

По сути он ЧЕЛОВЕК, а слово и мысли ему свойственны, в вере он или нет.
И когда сказано так,

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:1-4)

Теперь скажите, в стихах выше, сколько субъектов, участников диалога представлено вам?

Меня интересует вопрос:почему Писание в принципе не рассматривает буквально-физического человека?
Не от того ли,что чего нет,того нельзя считать.(Еккл.1:15)?

Ознакомьтесь с этим материалом:Виды сознания в буддизме, нама-рупа, нирвана
Есть версии,Андрей?

Писание рассматривает верующих, как народ Божий.
Вы можете показать то место, на основе которого ваш вопрос?

- - - Добавлено - - -

Ознакомьтесь с этим материалом:Виды сознания в буддизме, нама-рупа, нирвана
Есть версии,Андрей?

Не имел потребности в данном рационе питания.