НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

Да, я понимаю. Утром деньги, вечером стулья. Можно, конечно, и наоборот, но деньги - вперёд. Это - непременно, и даже организм, шибко измученный нарзаном, не забудет, аки мать родную. Да и Алиса, несмотря на нежный возраст, знала, что "сначала раздай, а потом разрежь", - нонсенс. Но поверила Единорогу, и всё получилось.

Что скажешь о таком толковании известного будьте, как дети?

Детей ставят посреди, на месте веры, и заповедуют "обратиться".
Обратиться от чего? Сказано, человеку должно быть младенцем на злое, и совершеннолетним по уму. То есть в отношении буквы он - младенец, невосприимчивый, а в отношении духа - совершеннолетний.

Поскольку ты решил не отвечать, то отвечу я.
Итог познания по рассуждению, вкупе с пройдённым "нижним" иррациональным, даёт "верхнее" иррациональное, которое выражается в созерцании вещей.

Вывод давно известный и для кого-то тривиальный, но это так.
Созерцание - оно по природе компетентно, потому что пройден путь по рассуждению и пройден путь иррационального хаоса.

На сейчас, как я обещал засвидетельствовать, я рассуждаю мало.
Процесс познания выглядит так: при истолковании места прочитал места, связанные с ним по герменевтике, посмотрел экзегетику, и на этом всё.
Далее включается процесс созерцания ответа. Происходит это так, что в один прекрасный момент я "вижу" его.

После этого включаются жернова рассудка для того, чтобы изъяснить его и обосновать Писанием.

Почему так происходит? Потому что благодаря постоянной деятельности жены, в дух поступило столько ассоциаций, что этого достаточно для того, чтобы дух подобрал нужную картинку.

Я могу, конечно, рассказать и о том, как "вижу" ответ, в чём это выражается. Но не всё же в одни ворота. Важен обмен.

[Якто]

Ох уж мне эти "сено-солома"... В каббале - наоборот. И если так (а это так), она тебе на фиг не нужна. Не трать время драгоценное.

А разве ты не считаешь , что сначала дух и потом ум??

[Владимир 3694]

А разве ты не считаешь , что сначала дух и потом ум??

Тучу постиженцев перевидал, и всяк свой смысл вкладывает в слова "дух" и "ум". Равно как в иные термины. Переведи на святой язык, тогда смогу ответить. Может быть.

[Владимир 3694]

Поскольку ты решил не отвечать, то отвечу я.

Если бы решил не отвечать, молчал бы. Но говорю и говорю важное весьма. Проблема в том, что говорю не то, что ты хочешь услышать. Но это не моя проблема.

Созерцание - оно по природе компетентно, потому что пройден путь по рассуждению и пройден путь иррационального хаоса.

Если так, то трудно сыскать более компетентных, чем авторы книги Зоар. Если примешь это - есть надежда, что вырвешься из порочного круга. Нет - значит нет.

[смотри в оба]

А что символизируют собой пшеница и ячмень в Библии?

[Якто]

Тучу постиженцев перевидал, и всяк свой смысл вкладывает в слова "дух" и "ум".

ну зачем тут туча? Ты же не с тучей продолжаешь говорить?

Равно как в иные термины. Переведи на святой язык, тогда смогу ответить. Может быть.

Ну вот и пример Валаама , пророка движимого пророческим духом , а вот ума Бог ему не дал. Что скажешь?

[неотёсанный]

Но говорю и говорю важное весьма. Проблема в том, что говорю не то, что ты хочешь услышать.

Подумалось мне, каким ухом Вартимей умудрился услышать Господа среди голосов бесчисленного множества народа, бывших с Ним?

Перстами, лёгкими, как сон,
Моих зениц коснулся он.
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
И внял я неба содроганье
И горний ангелов полёт,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье...
А. Пушкин. "Пророк"

[Владимир 3694]

Ты же не с тучей продолжаешь говорить?

Потому и спрашиваю не тучу, а тебя.

Что скажешь?

То же самое.

- - - Добавлено - - -

А что символизируют собой пшеница и ячмень в Библии?

Исходи из того, что ячмень - корм для скота, а пшеница - пища для человеков. Как вариант.

[смотри в оба]

Исходи из того, что ячмень - корм для скота, а пшеница - пища для человеков. Как вариант.

А ЧТО является пищей человеков по Библии? Кроме буквального смысла пшеницы(хлеб) ничего на ум не приходит.
Это, если закрыть глаза на:

не одним хлебом живет человек, но всяким словом, исходящим из уст Господа

Но интересен именно этот "хлеб" с точки зрения:

В поте лица твоего будешь есть хлеб"

[Якто]

То же самое.

ну раз ты настаиваешь ..... вот пример на святом языке

• וַיֹּאמֶר פַּרְעֹה אֶל־יוֹסֵף, חֲלוֹם חָלַמְתִּי, וּפֹתֵר אֵין אֹתוֹ; וַאֲנִי, שָׁמַעְתִּי עָלֶיךָ לֵאמֹר, תִּשְׁמַע חֲלוֹם לִפְתֹּר אֹתוֹ׃
  
  
• וַיַּעַן יוֹסֵף אֶת־פַּרְעֹה לֵאמֹר בִּלְעָדָי; אֱלֹהִים יַעֲנֶה אֶת־שְׁלוֹם פַּרְעֹה׃
  

а синод и цс сам глянь если чего....

- - - Добавлено - - -

А ЧТО является пищей

синим туманом сыт не будешь

[смотри в оба]

синим туманом сыт не будешь

Ну, некоторые грызут гранит. Тем и сыты.

[Ладушка]

Процесс познания выглядит так: при истолковании места прочитал места, связанные с ним по герменевтике, посмотрел экзегетику, и на этом всё.
Далее включается процесс созерцания ответа. Происходит это так, что в один прекрасный момент я "вижу" его.
После этого включаются жернова рассудка для того, чтобы изъяснить его и обосновать Писанием.

это очень замечательно, и вызывает огромное уважение, важное ты дело делаешь, и по Божьему призванию. Я сама полагала, что Библия зашифрована, достаточно разгадать этот шифр, составить словарик слов и читать её свободно. А теперь открылось: нет! нет и нет! Мы так же и продолжаем читать мертвые буквы, полагая,только что теперь читаем не о земных историях, а о духовных процессах. Другая сторона той же медали,хотя ум утешает - ну вот же, ты понял, тут о разуме, тут о душе и тд.
Первая молния сверкнула при том отрывке из "Сефер Ецира": Он и создал Свое сокрытие тремя книгами книгой, рассказчиком и рассказом". А вторая, когда прочитала у большого мудреца Йегуда Ашлага, что Творец, сокрытый в Писании, открывается ищущему Его сначала с тайны (сод) и лишь потом он удостаивается он простого смысла. Почему так, долго раздумывала я, ведь наше мышление устроено наоборот, сначала простое - потом сложное. И что же тогда такое этот "простой смысл", если его еще удостаиваются?
Пока каббала, это единственное учение, которое способно дать мне ответы на мои вопросы, постепенно погружаясь в неё,она начинает приоткрывать тайные смыслы Библии и о чем в ней говорится, слой за слоем, начинаешь видеть, что все эти дешифровки - всего лишь поверхностный смысл, а в таких детских вопросах: "Почему запретил кушать плоды с дерева" - начинаешь узнавать в чем состояла Его премудрость, открывается тайна.....сод..... Да и в каббале ответы не лежат на поверхности, она именно заставляет работать жернова разума.
Но ничуть не хочу умалить путь каждого из нас, ибо все это только Воля Его,или не знаете,что вы не свои?


И обещано: ищущие Меня найдут Меня

[Якто]

Ну, некоторые грызут гранит. Тем и сыты.

грызть гранит знаний это аллегория. а снами туманами насытились? абстрактно или конкретно?

[Якто]

И обещано: ищущие Меня найдут Меня

У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ин.6-45

[Ilia Krohmal]

А вторая, когда прочитала у большого мудреца Йегуда Ашлага, что Творец, сокрытый в Писании, открывается ищущему Его сначала с тайны (сод) и лишь потом он удостаивается он простого смысла. Почему так, долго раздумывала я, ведь наше мышление устроено наоборот, сначала простое - потом сложное. И что же тогда такое этот "простой смысл", если его еще удостаиваются?

Заплутали, заблудились каббалисты и сочувствующие.
Сказано же: где начало, там и конец.

Подаётся тебе Слово, например, Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём.

Сначала воспринимаешь сказанное буквально. Потом погружаешься в духовный смысл, находишь правильные значения этих понятий, раскладываешь эти слова в исчерпывающие изъяснения, познаёшь и осваиваешь это, и после этого вновь возвращаешься к первоначальной простой фразе, но исповедуешь её с осознанием и пониманием глубины.

Вот эта схема повторяет путь отпадения младшего сына от первого исповедания, и его возвращение к тому же самому, но с осознанием его широты, долготы, глубины и высоты.