НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

Ладушка

Не пойму, почему Бог запретил есть с дерева познания добра и зла? Змей-то не соврал - станете как боги, что и Бог потом подтведил - стал как один из нас....почему нельзя было?

Заповеди даются для того, чтобы их нарушать. А если точнее - стимулировать к Богопознанию, к желанию изведать новое.
Вот, к примеру, как Иисус поясняет это желание:

"24. Ибо кто хочет душу свою сберечь [не нарушает заповедь], тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня [нарушил заповедь], тот сбережет ее.
25. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир [то есть по букве знать Писание назубок], а себя самого погубить или повредить себе?
26. Ибо кто постыдится Меня и Моих слов ["кто потеряет душу свою ради Меня"], того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов"(Луки 9:24-26)

[смотри в оба]

"24. Ибо кто хочет душу свою сберечь [не нарушает заповедь], тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня [нарушил заповедь], тот сбережет ее.
25. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир [то есть по букве знать Писание назубок], а себя самого погубить или повредить себе?
26. Ибо кто постыдится Меня и Моих слов ["кто потеряет душу свою ради Меня"], того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов"(Луки 9:24-26)

Там ещё есть такие слова:

«Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит» Мк. 8:36

Т.е. получается, что какая пользу человеку, который знает Писание назубок, а заповеди не исполняет?

[смотри в оба]

Ладушка[/B]]Не пойму, почему Бог запретил есть с дерева познания добра и зла? Змей-то не соврал - станете как боги, что и Бог потом подтведил - стал как один из нас....почему нельзя было?

Может Бог хотел, чтобы люди нарушили Его заповедь не просто так, а ради Иисуса?
Это как забеременеть не от кого попало, а от законного мужа. А Ева "погуляла" со змеем и имеет теперь плод но не от ТОГО.
Т.е. запрет был до поры до времени, но люди нарушили запрет РАНЬШЕ времени.

[Ладушка]

Может Бог хотел, чтобы люди нарушили Его заповедь не просто так, а ради Иисуса?

То, что хотел - это факт, ибо без Его воли не происходит ничего, но зачем тогда запрещать....не вижу логики, но именно там где логика не очевидна лежат и самые глубокие смыслы

[смотри в оба]

То, что хотел - это факт, ибо без Его воли не происходит ничего, но зачем тогда запрещать....не вижу логики, но именно там где логика не очевидна лежат и самые глубокие смыслы

Ну, это как девочкам и мальчикам запрещают родители заниматься сексом до брака.

[VARY]

То, что хотел - это факт, ибо без Его воли не происходит ничего, но зачем тогда запрещать....не вижу логики, но именно там где логика не очевидна лежат и самые глубокие смыслы

Здесь явно прослеживается стимуляция к нарушению запрета и запрет.
Робот выполнил бы запрет. Стимуляция действует только на "Я" способное рассуждать и взвешивать для себя.
Обещанные знания тоже нужны только "Я". У робота (биоробота) вместо знаний инстинкты (программы).
И Змей явно подосланный, ибо зачем всё это змею?
А подосланный потому, что призыв вкусить плод прозвучавший от Бога, не смог бы выявить созданное Богом " Я" в человеке. Было бы обычное исполнение воли Создателя (биоробот).
Вывод сделанный Богом после этого теста:

"Адам теперь стал"
У Адама в сознании произошли изменения и отправлен он был возделывать землю из которой был взят.
Получается, человек был создан для владычествования над рыбами и птицами, затем взят в Эдем.
А после изменения его сознания, опять отпущен в землю.

[Ладушка]

Здесь явно прослеживается стимуляция к нарушению запрета и запрет.
Робот выполнил бы запрет. Стимуляция действует только на "Я" способное рассуждать и взвешивать для себя.
Обещанные знания тоже нужны только "Я". У робота (биоробота) вместо знаний инстинкты (программы).. ...

Тут интересно то, что Адам дает имена животным, дать имя - видеть суть вещей, он был мудр, а о добре и зле не знал? Странно,,, полезла в иврит: Дерево познания добра и зла (ивр. עֵץ הַדַּעַת טוֹב וָרָע, Эц ха-Даат Тов ва Ра. Даат - а вот это уже из каббалы термин.
ДААТ (иврит.) - знание, познание - весы разума,....
кое-что проясняется, ,но выводы делать не тороплюсь,тут можно окунуться еще глубже.....

[Ilia Krohmal]

Ладушка
Заповеди даются для того, чтобы их нарушать. А если точнее - стимулировать к Богопознанию, к желанию изведать новое.

Когда очерчена заповедь, она выделяет область неизведанного, лежащего по ту сторону.
Без заповеди эта область неразличима, как и сказано: грех не вменяется, если нет закона (Рим.5:14), а мы знаем, что грех есть непознанность истины.

Когда вокруг древа познания очерчена заповедь, она определяет область непознанности, то есть область греха.
Если человек пожелал преступить заповедь, то он не только ступает на территорию неизведанного, но и вступает в новые отношения с Богом, присущие этой области: отношения должника в познании.

Так что проречение заповеди имеет совершенно иной смысл, нежели принято считать в номинальной церкви. Заповедь обозначает перспективы познания и оговаривает условия и отношения, существующие по другую сторону черты.

[Ilia Krohmal]

Вышла новая часть Рыбалки. http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4518946 Слабонервным читать не рекомендуется.

[неотёсанный]

, ибо без Его воли не происходит ничего, но зачем тогда запрещать....не вижу логики, но именно там где логика не очевидна лежат и самые глубокие смыслы

Несоответствие сознания познающего с сущностью учения неизбежно приводит к боли и страданиям.

[неотёсанный]

Несоответствие сознания познающего ...

Ева усомнилась в Слове Божьем.

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, и дастся ему.

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

[неотёсанный]

VARY

Здесь явно прослеживается стимуляция к нарушению запрета и запрет.

нет тут никакой стимуляции к нарушению, есть предоставление свободы выбора и предупреждение.

И Змей явно подосланный, ибо зачем всё это змею?

как думаешь, VARY, в чём проявляется сила разума?

[VARY]

Тут интересно то, что Адам дает имена животным, дать имя - видеть суть вещей, он был мудр, а о добре и зле не знал? Странно,,, полезла в иврит: Дерево познания добра и зла (ивр. עֵץ הַדַּעַת טוֹב וָרָע, Эц ха-Даат Тов ва Ра. Даат - а вот это уже из каббалы термин.
ДААТ (иврит.) - знание, познание - весы разума,....
кое-что проясняется, ,но выводы делать не тороплюсь,тут можно окунуться еще глубже.....

Бывает, при регистрации на ЕМАЙЛ или в других интернет сервисах, программа сама имя придумывает из того, что знает о регистрирующемся.

- - - Добавлено - - -

Ева усомнилась в Слове Божьем.

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, и дастся ему.

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Не сомневаются только инстинкты. Им вынь да положь. А разум-это весы.
Ева не усомнилась, а выбрала из предложенного Богом и Змеем.

- - - Добавлено - - -

VARY

нет тут никакой стимуляции к нарушению, есть предоставление свободы выбора и предупреждение.

Ну как же.
Дерево посажено в самом центре сада. Бог назвал его -"деревом познания добра и зла"
Только это уже притягивает к дереву внимание.
Зачем его сажать в центре сада?
А Змей как искушал
И сказал змей жене: нет, не умрете,

	5	но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

как думаешь, VARY, в чём проявляется сила разума?

Что за сила? и в чем измеряется?

[Ладушка]

Бывает, при регистрации на ЕМАЙЛ или в других интернет сервисах, программа сама имя придумывает из того, что знает о регистрирующемся..

Ох......понятно.....
Придумывает впервые? Или все-таки берет из имеющейся базы? Ну а что означает дать имя в древнейших символизме и метафорах повторяться не буду. Тут одно слово уяснить - почувствовала какая это пахота, вот уж воистину, вол - символ человека, вспахивающего землю как сферу богопознания, и потому преисполняюсь огромным уважением к подобным личностям на нашем форуме, .....емэйл....

[Владимир 3694]

Вопрос по теме

И стало мне вдруг интересно, кто сказал, что рождение свыше есть рождение Нового человека?