НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[surgeon]

А зачем же он(совершенный) тогда вопрошает: "что же ЕСТЬ?"

Так он не себя же вопрошает.

Вот ты так и не ответил: что такое воздух: материя, частицы, поле или еще что-то? Где можно поставить точку и сказать "я познал, что это, совершенно" и больше не возвращаться к этому вопросу никогда, ибо знаешь?

Почему уходит жизнь из растений, из животных, из всего живущего на земле? Куда уходит и откуда приходит?

Как и где зарождается мысль? Что такое мысль? Как дух облачается в душу, а душа - в тело? Что такое дух, а что - душа?

Вот ответишь на вопросы (не внешним умом) - тогда можешь говорить о том, что есть Истинно. А до этого - ни ни.

[surgeon]

Прямо говорю духу Вашему.Вам себя подвинуть назад надо,так как Вы силёнкой ещё не обладаете,уступить место Иисусу Христу,сделать Его властилином всей Вашей жизни,а не отдельных частей.Пригласите ещё раз Его,поговорите,расскажите,что запутались и не видите выхода,попросите очистить от скверны.
И тогда сильнейший свяжет сильного.Только не бойтесь ничего и любите ближних.Мир Вам и благословений.

Дар, Вам сколько лет, если считать по миру сему?

[Дар]

Дар, Вам сколько лет, если считать по миру сему?

Не смейтесь раньше времени.Но хотя дело Ваше.Уже не раз говорила,буду хоть моськой.Не судите пока.не хотите слушать,не слушайте.Здесь же на форуме насилия нет.

[surgeon]

Не смейтесь раньше времени.Но хотя дело Ваше.Уже не раз говорила,буду хоть моськой.Не судите пока.не хотите слушать,не слушайте.Здесь же на форуме насилия нет.

Многа букафф, однако, в числе лет Ваших...

[Дар]

Многа букафф, однако, в числе лет Ваших...

Не забывайте изречение"не будете как дети,не сможите войти в царствие ."Хоть убейте меня,но люблю я Вас.И не боюсь душу за Вас положить.Всё,удаляюсь.Улыбнитесь.Благословений.

[surgeon]

Уже не раз говорила,буду хоть моськой.

Собачья работа (с). Но из моськи Вы, похоже, вырастаете уже.

Лучше всего Вам на данный момент удается роль совы, ухающей в темноте ночью, а днем чудесным образом трансформирующейся в восьминогого жителя морских пучин, под воздействием таинства евхаристии и под влиянием чтения канонизирующей ум святоотеческой старческо-мощебальзамирующей литературки.

Вижу, что и на этом Вы не остановитесь, ибо претендуете на вакантные места шипа в терновом венце и SpongeBob'a с уксусом и желчью. Кто-то же должен играть и эти роли!..

Впрочем, поторопитесь: свято место вакантным долго не бывает, а конкуренция на него может возрасти до количества всех людей во всех христианских и не очень конфессиях.

[Navigator777]

Как Адам впустил в себя грех и этим грехом вошла в него смерть, а после распространилась на все его творение, так и твой Дамаскин, допустив грубейшую ошибку (грех) в самом начале своей теории - очень глубоко заблудился в дальнейшем. Эта ошибка сидит вот тут: "огонь- плотнее, материальнее воздуха". А Господь есть Огнь поядающий. Так как может быть огонь плотнее воздуха? Ты бы хоть САМ рассудил и стало бы совершенно понятна его ошибка. Даже сама природа учит нас, что огонь, поднимаясь вверх, показывает этим свою меньшую плотность по отношению к воздуху. "Ну это же ЭЛЕМЕНТАРНО, Ватсон..."
Философия, особенно православные сказки, которые ты описал (из той же "оперы", покрасневшее яйцо) - вводят человека в духоманскую ересь и отвлекают от Истны Госопдней, которую Он проповедовал человекам, пребывая во плоти. Лучше бы ты Евангелие штудировал, чем сказки православия. Они предназначены для обольщения народа и вовлечения его в омут религиозного поклонения творению вместо Творца.
Если то, что ты описываешь, является основанием твоей веры, то ты на опасном пути в могилу. Я не пугаю тебя, вот Учение Спасителя как раз к этому случаю, о прошлом:

Цитата из Библии:

45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.
47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день [жизни].
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
(Иоан.6:45-58)

Ты имеешь не только это Слово Жизни Вечной, но и воплощение его в ПРИЧАСТИИ. Причащаешься ли ты , рассуждая о Вечной Жизни в твоей плоти или просто хлебаешь винцо и закусываешь хлебушком, пия осуждение себе на смерть?

Я говорю серьезные и духовные вещи, не для осуждения тебя, а во спасение в Жизнь Вечную на Земле ЖИВЫХ. Иисус отдал за тебя Свою Святую Жизнь, чтобы жил ты и дети твои, а ты, вместо рассуждения о Вечной Жизни, животворящим тебя Духом Святым, ударился в человечью земную философию и теории, конец которым - погибель.

Профессор.....тут ты явно не понимаешь, кто такие святые отцы!! Они потому то и святые, что исполнены Духом Святым были и делом доказывали свою святость. К коим и Дамаскин пренадлежит. Про стихии же изложеное, это опять же надо понять Духом, а не примитивным плоским интеллектом. коим ты пользуешься приводя примеры огня поднимающегося в воздухе..))....чего только стоит твое- "ты бы хоть сам рассудил")))......выключи свой интеллект, он тебе мешает.......духовные вещи судишь интелектом!!......исполненость Духом Святым в святых отцах православия явно для тебя белое пятно, от того ты и экстрасенсорику превратно понимаешь!!! .....Профессор ,ты мне друг конечно, но истина дороже!!!...)).....Главное пойми, нет в тебе пока умения Духа четко различать, от того то и святых отцов в Духе Святом пребывающих, судишь умом человеческим....

[Navigator777]

Как Вы ,на своем доволно низком уровне развития, можете давать оценку другим?

Это верх цинизма и наглости.

Вы стоите на самой низшей ступени развития, [] вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости [] вам нужно молчать и слушать, что вам говорят... М.А.Булгаков.

КАк раз тот случай когда универстетское образование МИРА СЕГО, НЕ ЕСТЬ МЕРИЛО БОЖЕСТВЕННОЙ МУДРОСТИ......так как МУДРОСТЬ МИРА СЕГО- БЕЗУМИЕ ПРЕД БОГОМ!!!......и то что сокрыто от мудрых мира сего-открыто младенцам!!!.....Ваше " Как Вы, на своем довольно низком уровне развития......" и многое прочае, исполнено чувством собственного превосходства. Вспомните евангельское- возвышающий себя унизится, униженый же возвысится....... Пребудте в Духе сначала а потом и судите.....Дар увидела что человек судит своим интелектом святых отцов, которые в Духе Святом реально пребывали, от того свою святость жизнью и доказали и наследие потомкам оставили. Поэтому то все ,что уже оставлено святыми отцами коие в Духе Святом пребывали, перетянет все потуги мудрецов мира сего, что то новое изобрести. Все Святые Писания написаны Духом Святым через человеков, коие этот Дух в себя принять могли. А святые отцы тоже будучи в Духе Святом, оставили многие труды, как подспорье потомкам. И пренебрегать святыми отцами и козырять современным образованием которое по сути мудрость человеческая и лукавая, есть показатель, непонимания того :что же от Духа, а что от лукавого.......

[Mirabelle]

Новигатор, согласна по поводу святых отцов, но и зацикливаться на их знаниях тоже не стоит думаю, так как Господь каждому открывает свое, в зависимости от индивидуальности. И мировосприятие и мировозрение тоже не клонированная догма. Свой опыт личный - это и есть истина нужная и полезная именно тебе, если стремиться познать ее и познать замысел Господа в отношении самого себя. Важно состояние в котором человек пребывает - оно и откроет все что нужно. И в книгах святых отцов по идее надо уловить именно их состояние на момент написания книги, а не искать там смыслы.

[Искупленный]

Ты что, не отличаешь теорию от практики?

думаю отличаю.

Ты не запутался в моих объяснениях?

мне важнее, чтобы ты не запутался.

Всегда следует быть во Христе, т.е. ВЫШЕ всяких теорий и лжепрактик - тогда и будешь знать Истину. АПРИОРИ.

что значит быть во Христе?

[Viktor.o]

...

что значит быть во Христе?

Коли Христос, это путь, истина и жизнь, то быть во Христе, это может быть во всём этом? В смысле быть не то что неким живым существом, а само движения, развитие, путь к совершенству, обретение новых качеств и всё в таком духе, это - быть во Христе. И не теоретически, типа, размышляешь только всю дорогу, а видишь воочию себя живым движением и соучастником пути, истины и жизни, а значит и частичкой Христа. Слова подобрать не легко. Но думаю, Искупленный, Вы понимаете что имелось ввиду.

[professor_]

Профессор.....тут ты явно не понимаешь, кто такие святые отцы!! Они потому то и святые, что исполнены Духом Святым были и делом доказывали свою святость. К коим и Дамаскин пренадлежит. Про стихии же изложеное, это опять же надо понять Духом, а не примитивным плоским интеллектом. коим ты пользуешься приводя примеры огня поднимающегося в воздухе..))....чего только стоит твое- "ты бы хоть сам рассудил")))......выключи свой интеллект, он тебе мешает.......духовные вещи судишь интелектом!!......исполненость Духом Святым в святых отцах православия явно для тебя белое пятно, от того ты и экстрасенсорику превратно понимаешь!!! .....Профессор ,ты мне друг конечно, но истина дороже!!!...)).....Главное пойми, нет в тебе пока умения Духа четко различать, от того то и святых отцов в Духе Святом пребывающих, судишь умом человеческим....

Твой суд тебе да не вернется. Пусть он погибнет.
Мне интелект дан Духом Святым для того, чтобы я им ПОЛЬЗОВАЛСЯ во славу Господа, для свидетельства Вечной Жизни, в человеках пребывающей, а также отвращения человеков Божиих от различных ретроглядных заблуждений, идолопоклонства и чинопочитания. Чтобы человек забывая заднее и простираясь вперед, стремился к высшему званию во Христе, чем имели его "святые отцы православия". Они же и САМИ так жили и мыслили, научая избранных своих учеников тому же. Это трудновато заметить невозрожденным духом в их писаниях, однако эта идея там присутствует Духом Святым, который не всякому читающему дано "уловить".

Не от интелекта следует отказываться, а от догматики, котрая сидит в древнем, невозрожденном человеке, как глубокая заноза. Больно от нее "отрекаться", а НАДО, иначе "заражение крови" (боль души) - и смерть.

[Дар]

Собачья работа (с). Но из моськи Вы, похоже, вырастаете уже.

Лучше всего Вам на данный момент удается роль совы, ухающей в темноте ночью, а днем чудесным образом трансформирующейся в восьминогого жителя морских пучин, под воздействием таинства евхаристии и под влиянием чтения канонизирующей ум святоотеческой старческо-мощебальзамирующей литературки.

Вижу, что и на этом Вы не остановитесь, ибо претендуете на вакантные места шипа в терновом венце и SpongeBob'a с уксусом и желчью. Кто-то же должен играть и эти роли!..

Впрочем, поторопитесь: свято место вакантным долго не бывает, а конкуренция на него может возрасти до количества всех людей во всех христианских и не очень конфессиях.

Я думала Вы умнее.Вы так и будете ползать там,где про меня указали.Жаль!!!!Мне не трудно принять насчёт Вас решение и не трогать Вас словами вообще.Достаточно забыть про Вас.Ничего не теряю Я,а не Вы.Хочу отдам,хочу приму.Вам хочется перед миром сим покрасоваться.Что ж,дело Ваше.Но помните я Ваш ближний(как и все вокруг) и не проявление любви ко мне обернётся только против Вас.Защитник у меня есть.А насчёт ШИПОВ -это Вы в точку.Только к себе эти слова оборотите,а в своём стане мы сами разберёмся.Мир.

[professor_]

Вот ты так и не ответил: что такое воздух: материя, частицы, поле или еще что-то? Где можно поставить точку и сказать "я познал, что это, совершенно" и больше не возвращаться к этому вопросу никогда, ибо знаешь?

Почему уходит жизнь из растений, из животных, из всего живущего на земле? Куда уходит и откуда приходит?

Как и где зарождается мысль? Что такое мысль? Как дух облачается в душу, а душа - в тело? Что такое дух, а что - душа?

Вот ответишь на вопросы (не внешним умом) - тогда можешь говорить о том, что есть Истинно. А до этого - ни ни.

Вот, я ОТВЕТИЛ тебе НЕ ВНЕШНИМ умом. Поэтому, не тщись уразуметь сие внешним умом - не получится, ибо сие надобно разуметь НЕ ВНЕШНИМ умом (как Павел говорит: "духовно").

[Дар]

Новигатор, согласна по поводу святых отцов, но и зацикливаться на их знаниях тоже не стоит думаю, так как Господь каждому открывает свое, в зависимости от индивидуальности. И мировосприятие и мировозрение тоже не клонированная догма. Свой опыт личный - это и есть истина нужная и полезная именно тебе, если стремиться познать ее и познать замысел Господа в отношении самого себя. Важно состояние в котором человек пребывает - оно и откроет все что нужно. И в книгах святых отцов по идее надо уловить именно их состояние на момент написания книги, а не искать там смыслы.

Зацикливаться ни на чём ,кроме Господа,нельзя.Но помнить,что святые наши ближнии всегда надо и не давать языкам надругаться над ними.Ведь и и окружающий ближних Вы бы в обиду не дали.Верно?