НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Duraforge87]

surgeon, а где можно скачать Одна версия предательства Иуды одним файлом? У меня нет постоянного доступа к Интернету, а хотелось бы прочесть. Может вышлете, если у Вас есть? duraforge87@yahoo.com

[surgeon]

surgeon, а где можно скачать Одна версия предательства Иуды одним файлом? У меня нет постоянного доступа к Интернету, а хотелось бы прочесть. Может вышлете, если у Вас есть? duraforge87@yahoo.com

Отправил. Приём.

[Thyra]

Важно состояние в котором человек пребывает - оно и откроет все что нужно. И в книгах святых отцов по идее надо уловить именно их состояние на момент написания книги, а не искать там смыслы.

Деточка, Вы меня извините, но по-моему, Вы увлекаетесь "состояниями".
Живое воображение хорошо для художника. Всем прочим лучше его удерживать в рамках рассудка.
А то с ним греха - не оберешься

[Thyra]

surgeon, а где можно скачать Одна версия предательства Иуды одним файлом?

А что, стоящая вещь?

[koan]

Свидетельствую Вам, что я оставил расследования Библии, и ищу пребывания в Духе.

Ilia Krohmal! Здравствуйте! я пока тему читаю на третьей странице, поэтому может мой вопрос уже там впереди есть и ответ на него тоже, я заметила в своей жизни водительство духа, он был с детства, но его я осознала уже будучи взрослой,
он себя ни как не называет, диалога с ним нет, есть только периодически мне подсказки и откровения и явная помощь, и обучения. я хотела спросить, как узнать кто этот Дух? и как Вы знаете, что Вас ведет Дух Святой? цитаты из библии можете не приводить, потому, что я их все знаю, которые относятся к этой теме о различении Духов. или если у Вас к этим цитатам какое то особенное видение тогда пожалуйста скажите.

[Viktor 8]

Деточка, Вы меня извините, но по-моему, Вы увлекаетесь "состояниями".
Живое воображение хорошо для художника. Всем прочим лучше его удерживать в рамках рассудка.
А то с ним греха - не оберешься

Эт. точно.

[Viktor 8]

А что, стоящая вещь?

Для тех кто глотает не жуя.

[Ilia Krohmal]

Ilia Krohmal! Здравствуйте! я пока тему читаю на третьей странице, поэтому может мой вопрос уже там впереди есть и ответ на него тоже, я заметила в своей жизни водительство духа, он был с детства, но его я осознала уже будучи взрослой,
он себя ни как не называет, диалога с ним нет, есть только периодически мне подсказки и откровения и явная помощь, и обучения. я хотела спросить, как узнать кто этот Дух? и как Вы знаете, что Вас ведет Дух Святой? цитаты из библии можете не приводить, потому, что я их все знаю, которые относятся к этой теме о различении Духов. или если у Вас к этим цитатам какое то особенное видение тогда пожалуйста скажите.

Слава Господу, Vual!
Человек вначале призывается Господом (Иоанна 6-я глава).
В жизнь неверующего приходят обстоятельства и события, отрешающие его от мира сего. Человек теряет всякую опору и интерес к мирской жизни.
Одновременно, у него возникает томление духа: он не находит себе места, часто уходит в себя. Нет ни покоя, ни счасться ни радости. Томление достигает такой силы, что человек находится на грани безумия.
И вот тогда приходит Господь и изливает животворящую благодать в сердце.
Происходит это как с неверующими, так и с верующими. Отношения с живым Богом начинаются с излияния благодати, чтобы человек вкусил что благ Господь. Без этого живого основания невозможно строить новую жизнь, новое состояние Царства Божия.
Дух Святой проходит жизнью через Вашу душу, и облекает её в разные живые состояния. Самые главные: это радость, жизнь и мир.
Они не имеют никакого отношения к плотской радости или миру.
Этот контраст Вы хорошо прочувствуете, и "в тот день ни спросите Меня ни о чём"(Иоан.16:23). То есть не воникнет вопроса: Дух это или не Дух?
Состояние само собой несёт знание. Не головное знание - а знание переживанием.
В теме Вы найдёте описание радости, жизни и мира и почувствуете родные переживания.
Бог очень внимательно, я бы даже сказал скурпулёзно, относится к нашим духовным желаниям. Я первым делом, как осознал что стал наполняться Духом, стал просить Его дать мне те или иные переживания в Духе. Были выполнены все до единого. Для Бога это очень серьёзно, и человек просто не понимает, что возрастание в Духе, укоренение в Духе - это цель нашей жизни после того как мы уверовали. Занимаются чем угодно, только не бодрствованием, не общением с Богом. А общение с Ним - это удивительное приключение в ином измерении. Здесь всё - новое и необычное. Воистину, родились от Бога в Новый Мир и осваиваемся в нём как маленькие детки. Учимся по-новому видеть, слышать, распознавать, кушать, пить, ходить, общаться, взаимодействовать, набивать шишки, взрослеть. Всё как у деток.

[koan]

Слава Господу, Vual!
.

а параллельно тому Духу который у Вас, начали ли видеть и других духов? они начали замечать, что Вы их замечаете и реагировать?

[professor_]

Профессор, прости, если что резковато излагаю, но это очень важные моменты, которые вскрываются в наших диалогах.....тут надо очень четко осветить и расскрыть тему, что такое падший ум?, что такое реальная практика?, что такое молитва?, как это в правильном и в истином свете увидеть и исполнить своей жизнью вхождение в Новый Век Нового Человека.

Нет, не резковато. Все нормально и правильно. Я это познал "априори", т.е. не читая святых отцов. Получается, что эти знания я получил от них через Духа Святого, который в них был. Буквально даже выражения такие. Я даже пользуюсь частенько словом "животноподобный человек". Но дело не в том, что сказал Максим Исповедник, констатируя факт грехопадения и развития греха, а в том, что мы пошли гораздо дальше - в НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, который является ВОЗВРАТОМ в ДОГРЕХОВНОЕ состояние.
Все святые отцы говорят О ГРЕХОВНОМ СОСТОЯНИИ человека и о борьбе с ним, а мы ЗДЕСЬ говорим о состоянии человека НОВОГО, т.е. ДОгреховного или, что то же самое, БЕЗгреховного или ВНЕгреховного.

Вернее, не говорим, а ПЫТАЕМСЯ склонить общение в это русло. Особенно большие усилия к этому прилагает Илья. Однако почему-то участникам гораздо интереснее говорить о греховном состоянии, чем о безгрешном. Почему бы это? Может им ЭТО состояние их души боьше нравится?

[Viktor 8]

Слава Господу, Vual!
Человек вначале призывается Господом (Иоанна 6-я глава).
В жизнь неверующего приходят обстоятельства и события, отрешающие его от мира сего. Человек теряет всякую опору и интерес к мирской жизни.
Одновременно, у него возникает томление духа: он не находит себе места, часто уходит в себя. Нет ни покоя, ни счасться ни радости. Томление достигает такой силы, что человек находится на грани безумия.
И вот тогда приходит Господь и изливает животворящую благодать в сердце.
Происходит это как с неверующими, так и с верующими. Отношения с живым Богом начинаются с излияния благодати, чтобы человек вкусил что благ Господь. Без этого живого основания невозможно строить новую жизнь, новое состояние Царства Божия.
Дух Святой проходит жизнью через Вашу душу, и облекает её в разные живые состояния. Самые главные: это радость, жизнь и мир.
Они не имеют никакого отношения к плотской радости или миру.
Этот контраст Вы хорошо прочувствуете, и "в тот день ни спросите Меня ни о чём"(Иоан.16:23). То есть не воникнет вопроса: Дух это или не Дух?
Состояние само собой несёт знание. Не головное знание - а знание переживанием.
В теме Вы найдёте описание радости, жизни и мира и почувствуете родные переживания.
Бог очень внимательно, я бы даже сказал скурпулёзно, относится к нашим духовным желаниям. Я первым делом, как осознал что стал наполняться Духом, стал просить Его дать мне те или иные переживания в Духе. Были выполнены все до единого. Для Бога это очень серьёзно, и человек просто не понимает, что возрастание в Духе, укоренение в Духе - это цель нашей жизни после того как мы уверовали. Занимаются чем угодно, только не бодрствованием, не общением с Богом. А общение с Ним - это удивительное приключение в ином измерении. Здесь всё - новое и необычное. Воистину, родились от Бога в Новый Мир и осваиваемся в нём как маленькие детки. Учимся по-новому видеть, слышать, распознавать, кушать, пить, ходить, общаться, взаимодействовать, набивать шишки, взрослеть. Всё как у деток.

И все же у каждого свой опыт ,свои отношения с Отцом-не хуже или лучьше-просто свои.

Я большую часть жизни прожил во тьме и только недавно узнал,что все время меня оберегал Отец от еще больших неприятностей.

Определить,что за дух ведет нас можно по делам-по тому как ,в какую сторону, изменяется Ваша жизнь-так,по крайней мере, было у меня.

Но в любом случае одинаковых отношений с Отцом,как и одинаковых людей не бывает. У каждого сложатся свои.

[Богочеловек]

Нет, не резковато. Все нормально и правильно. Я это познал "априори", т.е. не читая святых отцов. Получается, что эти знания я получил от них через Духа Святого, который в них был. Буквально даже выражения такие. Я даже пользуюсь частенько словом "животноподобный человек". Но дело не в том, что сказал Максим Исповедник, констатируя факт грехопадения и развития греха, а в том, что мы пошли гораздо дальше - в НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, который является ВОЗВРАТОМ в ДОГРЕХОВНОЕ состояние.
Все святые отцы говорят О ГРЕХОВНОМ СОСТОЯНИИ человека и о борьбе с ним, а мы ЗДЕСЬ говорим о состоянии человека НОВОГО, т.е. ДОгреховного или, что то же самое, БЕЗгреховного или ВНЕгреховного.

Профессор, вы ошибаетесь... ДОгреховное состояние Адама в наличии в нем дыхания жизни "псюхе", а Новый человек абсолютно иной, имеющий дыхание жизни "зоэ", или... В Адаме не было Триединого Бога как жизни, тогда как Тело Христово, Церковь, Один Новый человек есть слияние Бога-Духа и совокупного человека производимого в человеческом духе, когда грех просто вытесняется из человека по мере роста Христа в нем, как проточная вода очищает грязную воду в сосуде переливаясь через край... Вот....

[professor_]

1. Екклесиаст 5:6
   Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, много суеты; но ты бойся Бога.
2. Екклесиаст 5:2
   Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов.

Ты прав, многословие святых отцов многих отвращает от чтения, а если заставлять себя читать, то смысла не уловишь. У меня возникла мысль, взять да изложить эту "повесть" в более сжатом виде и понятным русским языком.

[koan]

Viktor Patajew

И все же у каждого свой опыт ,свои отношения с Отцом-не хуже или лучьше-просто свои.

как Вы узнали, что это с Отцом, а не какой то другой Дух?

Я большую часть жизни прожил во тьме и только недавно узнал,что все время меня оберегал Отец от еще больших неприятностей.

а как Вы узнали, что Вас оберегал Отец?

Определить,что за дух ведет нас можно по делам-по тому как ,в какую сторону, изменяется Ваша жизнь-так,по крайней мере, было у меня.

если по жизни судить, то изменения идут только на мое осознание и повседневные ситуации оборачиваются так, что я осознаю через них духовный закон, но сама моя жизнь в человеческом плане не изменяется к лучшему, в принципе может от того, что я сама о ней не беспокоюсь и не имею к ней интереса, поэтому и сам Дух тоже не удиляет этому внимания?

[Viktor 8]

Ты прав, многословие святых отцов многих отвращает от чтения, а если заставлять себя читать, то смысла не уловишь. У меня возникла мысль, взять да изложить эту "повесть" в более сжатом виде и понятным русским языком.

Лучьше притчей-небольшим эссе-думаю будет интересно.
Иисус Христос пользовался этим методом.