НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[professor_]

Профессор, вы ошибаетесь...

Нет, я не ошибаюсь, да и ты тоже. Просто мы немного по-разному смотрим на это. Суть то все равно одна... и цель.

[professor_]

Viktor Patajew

как Вы узнали, что это с Отцом, а не какой то другой Дух?

а как Вы узнали, что Вас оберегал Отец?

Примерно так же, как и ты, как и все, водимые Духом Святым, а не вонючим душком мелочных сомнений.

я заметила в своей жизни водительство духа, он был с детства, но его я осознала уже будучи взрослой

[Богочеловек]

Нет, я не ошибаюсь, да и ты тоже. Просто мы немного по-разному смотрим на это. Суть то все равно одна... и цель.

Суть, цель... а Путь?

[professor_]

Вы не поняли-это моя вина-плохо рассказал.
Хорошо-приведу пример и Вы поймете,что дети верят не словам ,а делам:

Как то кормил ребенка и с трелки что то вывалилось-дочка потянулась,а я со словами-Что упало есть нельзя-сунул себе это упавшее в рот.Когда увидел ее расширившиеся глаза-понял какой я идиот.

Ну да, примерно то же, что и я говорил, что обманывал детей. Однако ребенок поверил твоему СЛОВУ, "что упало - есть НЕЛЬЗЯ" и когда увидела, ЧТО ты сделал - очень удивилась твоему неразумию, как и ты сам сказал. Ясное дело, что твое ДЕЛО заглушило твое же слово в ее разуме. == По плодам их узнаете их. Она, видя твой плод, и зная, что ты - отец и априори, делаешь правильно, отвергала слово твое, которое правильно, приняв дело твое, которое неправильно.

Спасибо тебе за науку. Очень яркий пример.

[Navigator777]

Это какая-то общая невнятная формулировка. Вопрос конкретный: что происходит с вами лично, если вы имеете к домостроительству какое-то отношение?

Задавайте точные вопросы- получите точные ответы: вот пост 2031 там кое что о внутреннем моем..)http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3197938

[Богочеловек]

Задавайте точные вопросы- получите точные ответы: вот пост 2031 там кое что о внутреннем моем..)http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3197938

Благодарю. Прошу ниженаписанное не считать оскорблением или ерничеством, ибо вопрос серьезен. Если желаете докапаться до истины, терпите... Если нет, только намекните - отстану...

Итак, ваше внутреннее дальше чувственного, т.е. душевного не распрастраняется, ибо все ощущения смазаны и не конкретны. Участия Бога там не вижу, зато очень обширная деятельность для падшей души, создающая чувственные иллюзии и эмоции. Это не домостроительство. Домостроительство - это конкретная работа Бога, описанная в Библии и имеющая смысл, практику и конечный результат индивидуально к каждому члену Тела Христова и совокупно к церкви, как Одному Новому человеку. Характер работы - духовный, не душевный. Чем отличаются душа человека от его духа?

Да, и еще. Опыты "святых отцов" в http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3197788 есть балансирование на опасной грани аскетизма со проявлением скрытых сил человеческой души, которые запечатал Бог по причине падения человека и которые так желает открыть Сатана. Это опасно.

[professor_]

Суть, цель... а Путь?

Невозможно достичь цели, не пройдя Путь Истины. Все это едино, как и Бог и человек. Здесь почти все разделяют и Бога и человека на всякие составляющие: то дух, то плоть, то интеллект, то мысль, то дела == за деревьями леса пока не видно.

Только некоторые способны увидеть сам "лес", а не отдельные деревья. Да и то это вИдение пока только в зачаточном состоянии - все время распадается на "запчасти" и надо воспринимать усилие, чтобы собирать это "до кучи"... а оно опять распадается... и т.д. Этому распаду способствуют иные духи, которые еще не способны вместить единства...

[Богочеловек]

Невозможно достичь цели, не пройдя Путь Истины. Все это едино, как и Бог и человек. Здесь почти все разделяют и Бога и человека на всякие составляющие: то дух, то плоть, то интеллект, то мысль, то дела == за деревьями леса пока не видно.

Только некоторые способны увидеть сам "лес", а не отдельные деревья. Да и то это вИдение пока только в зачаточном состоянии - все время распадается на "запчасти" и надо воспринимать усилие, чтобы собирать это "до кучи"... а оно опять распадается... и т.д. Этому распаду способствуют иные духи, которые еще не способны вместить единства...

Да, я немного слежу за темой и вижу "темный лес" в рассуждениях... Слишком много человеческого, душевного, но мало истины согласно Библии. Может это тема не место, где откроется весь Путь, но определенные вехи проставить можно, при желании...

[Navigator777]

Бесспорно.


Давайте оставим их в покое. Судить о них ни хорошо, ни плохо невозможно, по причине, уже указанной мною Выше. Невозможно залезть в душу к человеку и выяснить, говорил ли он слова по ФАКТУ или же повторял за кем-то. Вероятности того, что ни один из них не был в Духе, равно как и то, что все они в Нем пребывали - равнозначны. Согласны со мной? Кроме соблазна, признание их авторитетами с определенного этапа ни к чему не ведет. Причем соблазна очень высокого полета, труднее всего преодолимого.

Судить конечно не можете пока одним интеллектом это делаете. Когда же Духом происходит различение, то неважно насколько далеко по времени находится человек. Ибо Дух времени не имеет, и по самому тексту видно, в Духе ли пребывал писавший или от интеллекта просто словами спекулировал.

[Дар]

Да, я немного слежу за темой и вижу "темный лес" в рассуждениях... Слишком много человеческого, душевного, но мало истины согласно Библии. Может это тема не место, где откроется весь Путь, но определенные вехи проставить можно, при желании...

Внесите Свет,а мы подождёмссс.

[Богочеловек]

Внесите Свет,а мы подождёмссс.

Это вы сказали с изначальным скепсисом?
Нет, так не пойдет... зажмурившись свет не увидишь.... Вы сначала решите, нужен ли вам свет.... ведь "покрывала" роднее и привычнее.... глаза привыкшие к .... сумраку...

[Navigator777]

Благодарю. Прошу ниженаписанное не считать оскорблением или ерничеством, ибо вопрос серьезен. Если желаете докапаться до истины, терпите... Если нет, только намекните - отстану...

Итак, ваше внутреннее дальше чувственного, т.е. душевного не распрастраняется, ибо все ощущения смазаны и не конкретны. Участия Бога там не вижу, зато очень обширная деятельность для падшей души, создающая чувственные иллюзии и эмоции. Это не домостроительство. Домостроительство - это конкретная работа Бога, описанная в Библии и имеющая смысл, практику и конечный результат индивидуально к каждому члену Тела Христова и совокупно к церкви, как Одному Новому человеку. Характер работы - духовный, не душевный. Чем отличаются душа человека от его духа?

Да, и еще. Опыты "святых отцов" в http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3197788 есть балансирование на опасной грани аскетизма со проявлением скрытых сил человеческой души, которые запечатал Бог по причине падения человека и которые так желает открыть Сатана. Это опасно.

Так по-моему ,то Вы сами серьезно заплутали....) Куда Вам других то учить !) раз такое утверждаете. Напишите, тогда что по-вашему есть Домостроительство как оно преосуществляется и самые ключевые моменты этого вашего знания. Может и докапаемся тогда до истины!)

[Дар]

Это вы сказали с изначальным скепсисом?
Нет, так не пойдет... зажмурившись свет не увидишь.... Вы сначала решите, нужен ли вам свет.... ведь "покрывала" роднее и привычнее.... глаза привыкшие к .... сумраку...

Так говорю,потому как знаю,что Вы частичка Света(давно знакомы) и вдруг Свет ярче воссияет.Ведь все в одной лодке.А обращать внимание скепсис или нет-это уже страх перед лукавым.Меня тут уже по разному(просклоняли).А я делаю то,что должна.Хотите бояться бойтесь,а если Нет,то и Слава за это Отцу Нашему.Я в Вас верю,потому как Вы верите во Христа,следовательно устоите.Мир Вам!!!

[Богочеловек]

Так по-моему ,то Вы сами серьезно заплутали....) Куда Вам других то учить !) раз такое утверждаете. Напишите, тогда что по-вашему есть Домостроительство как оно преосуществляется и самые ключевые моменты этого вашего знания. Может и докапаемся тогда до истины!)

ТО, что названо "домостроительством" переведено на русский язык в смысле "управление домашним хозяйством, забота о семье, о членах семьи". В замысле Бога обрести много сыновей; план действий конкретен : предопределить в вечности, призвать к спасению, возродить в духе, преобразовать жизнью Христа, сообразовать с образом Сына, состроить как члена церкви - Одного Нового человека, прославить в проявлении царства и Нового Иерусалима....

Это начало. Знаете ли стихи в Библии, подтверждающие этот план. Постарайтесь найти и почитать в контексте. Потом продолжим...

[Богочеловек]

Так говорю,потому как знаю,что Вы частичка Света(давно знакомы) и вдруг Свет ярче воссияет.Ведь все в одной лодке.А обращать внимание скепсис или нет-это уже страх перед лукавым.Меня тут уже по разному(просклоняли).А я делаю то,что должна.Хотите бояться бойтесь,а если Нет,то и Слава за это Отцу Нашему.Я в Вас верю,потому как Вы верите во Христа,следовательно устоите.Мир Вам!!!

Убегаю... отвечу позже.......