НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #6496
    Сообщение от babay
    Знаете, я не вижу тут никакой логики и соответствия. И не понимаю о возможности совокупления с мечтаниями, да еще минуя Христа. Не хочется повторяться подобно Фесту, но что то в этих рассуждениях слишком...))
    Хотя бы просто не ответгай. Если не ложится ТЕБЕ на сердце - оставь, но не хули. Всему одна цена, однако Елея и Вина - не повреждай.
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • babay
      Слава Богу!!!

      • 13 February 2009
      • 11961

      #6497
      Сообщение от professor_
      Хотя бы просто не ответгай. Если не ложится ТЕБЕ на сердце - оставь, но не хули. Всему одна цена, однако Елея и Вина - не повреждай.
      Я Вас умоляю... Всему свое время. Ребенку трогать, мужику мастурбировать, и старику чесать.))
      Благословений.
      ...не было лести в устах Его.
      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #6498
        Сообщение от babay
        О принципе.
        В чем же принцип? Что Я = Бог?
        Догадываюсь. Но почему бы Вам об этом не заявить громко?
        А громко это как? Написать большими буками? Посмотри тему "Я Христос"
        Человек не знает Бога, поэтому персонифицирует все Его проявления.
        Так ангелы и существуют только для людей. У Бога их нет.
        Вместо что понять и принять это все, как единство Его. Слава Богу!!!
        До этого принятия еще дожить надо, чтобы очиститься от всяких сказок иудейских... и не только.
        Ерунда. Сосуды для всякого употребления...
        Ага... и каждый стремится быть сосудом пониже, так ответственности меньше. Человек лукав по сути своей земной.

        Так вот плохой мужик, который наваливается не женщину сразу всем телом. Она может попросту задохнуться и коньки двинуть. Но подведя женщину к определенному состоянию можно такое вытворять...)) Причем, хрупкость женщины никак этому не мешает...))
        Не силён я в этом...
        Так и с Богом. Если Он приступит к человеку всей Своей сущностью, то мало будет места. А если это будет происходить помалу, то никаких последствий негативных для несовершенного человека не будет. То есть, не будет той критической массы Божией святости, которая испепелила бы остаток нечестия даже в самом пересамом праведнике.
        Согласен. Получается, что в твоем понимании, Ангел - это "кусочек" Бога. Потому ты и считаешь Ангела самой вестью, а не носителем ее. Лично я очень даже не против, однако другим это сложно объяснить, ведь они Бога боятся, как огня. Даже Ангелов отвергают, а вот попа - принимают. Попробуй скажи им, что поп - это Ангел Божий - растерзают.
        Вспомните Моисея.
        А что с Моисеем? 40 лет чистился, чтобы Бога принять, или что?
        ----------------------
        С твоим лаконизмом... Если мы с тобой будем так общаться (чуть ли не междометиями), но никто нас не поймет, да и сами мы останемся при своих таракнах. Общение предназначено для переливания откровений от одного сосуда к другому, по принципу сообщающихся сосудов. Это принцип единства.
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #6499
          [QUOTE=babay;3781296]
          Это каламбур или тавталогия?))
          :...проклята земля за тебя;
          (Быт.3:17)
          Это иной язык.
          Буквально - проклята земля, а по внутреннему - земля символ веры.
          Плотская вера.
          "Со скорбию будешь питаться от неё во все дни жизни твоей; тернии и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб"(Быт.3:17-19)
          Терние и волчцы - ереси и заблуждения; трава полевая - учения человеческие.
          Хлеб познания доставляет внутреннему мужу жена.
          По букве хорошо видно тот абсурд, что человеку как будто предопределено питаться одним хлебом.
          Ясно дело, что такое слово является приглашением проникнуть в сокрытое.
          Интересно было бы услышать обоснование этому. Во всяком случае, первыми смоковные опоясания одели Адам и Ева будучи в саду Эдемском, там же Господь одел их в одежды. А уж потом изгнал из сада... Значит, если сад эдемский не вне земли, то на ней человек может быть и правым и нечестивым.
          В Едеме они сделали себе смоковные опоясания.
          Опоясания чресел - это образ мышления.
          Почему Иисус проклял смоковницу? Она распускается летом обильной листвой, но без плода (Марка 13:28).
          Но Иисус не нашёл на ней плода летом Господним благоприятным.
          Похоже, что эта смоковница - символ ветхого человека, первого Адама.
          Естественно, Господь проклял его, дабы не имел плода вовек.
          То есть, сначала нарек, а потом к нему привели.
          Согласен, что нарёк, а потом привели.
          Но я не имею права идти вразрез с учением, которое говорит, что внутренний муж получает хлеб познания от жены-души.
          Следовательно, дух без жены, обращённой вовне, мог им наречь имена неизреченные.
          Неизреченные разумею как бесполезные, не дающие хлеба познания.

          Эти имена не смогли доставить человеку познания.
          Поэтому, после того как он нарёк - разочаровывающая фраза: но не нашлось помощника, соответственного ему.
          Если состоялось такое наречение, какое нужно - то зачем помощник?

          Поэтому эти имена не дали познания, и первый контакт внешнего человека со зверем полевым закончился соблазном познания.
          А как не соблазниться, если жена к этому предназначена?
          И потом, от какой матери с отцом отлепился? Это сказано для рожденного человека, а не сотворенного.
          От Отца небесного и жены Его, Премудрости Духа.
          Где основания для такого заявления?
          Основания есть.
          Устройство разделённой скинии, которая есть символ земного человека.
          Между духом и душой возникла завеса, а Христос - Логос оказался сокрытым в ковчеге.

          Это не значит, что дух теперь вообще никак не воздействует на душу.
          Завеса есть символ бесплодности души для Семени, неспособности её зачать От Христа.
          Простите, но кому этих избитых фраз?...
          Вожделение это страстное желание, сильное чувственное влечение. И я сильно сомневаюсь, что мужчина на женщине думает о Христе, а не об этом самом вожделении.))
          Вожделение в писании имеет и положительное значение.
          Например, вожделение спасения.
          И в поисках этого спасения, невозрождённый дух обращает внимание на душу, пренебрегая Духом Христовым.

          Так возникает то что описано Христом: "Если муж смотрит на женщину с вожделением, то он уже прелюбодействует в сердце своём".
          Он изменяет Духу, пренебрегает Духом.

          И ни слова о том, что женщина смотрит на мужчину с вожделением.
          Хотя именно о прелюбодеянии женщин говорят заповеди Ветхого завета.

          Итак, пренебрегая Духом, он может увидеть дочерей человеческих, что они красивы, и брать их себе в жёны.
          Вот и прелюбодение - и, как результат: не вечно быть пренебрегаемым (в спасении и познании) Духу Моему.

          Помните, у Малахии - "он хотел получить от Бога потомство".
          Но блуд заключается в том, что он ищет потомство не от Бога и не при участии Духа, а от души напрямую.

          Отсюда и возникают псевдодуховные "гиганты", живущие в мире своих иллюзий и мечтаний, и настолько совокупившиеся с ними, что обман приняли за жизнь.
          Это лидеры разных сект, лже-Христы и лже-Апостолы, разного рода гуру и посвящённые в высшие знания.

          Продолжение этих красивых дочерей лежит в аллегорической сцене умерщвления Анании и Сапфиры.
          Анания переводится как милость Божия, а Сапфира - как красавица.

          Они "согласились" между собой, т.е. дух познал душу без участия Христа.
          Результат - утайка Анании части своего духовного имения от Бога.
          Не это ли знамение Каиново?

          А за исполинов, так и тора, и танах, и септуагинта дают однозначный перевод, что люди были известные.
          Нефилим имеет два значения - исполины и падшие люди.
          Но, я не против исполинов в глазах человека.
          "И распускали худую молву о земле, которую они осматривали, между сынами израилевыми, говоря: земля, которую проходили мы для осмотра, есть земля, поедающая живущих на ней, и весь народ, который мы видели среди её, люди великорослые; там видели мы исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними как саранча"(Числа: 13:33,34)
          Замещение веры воображением и мечтаниями рождает исполинов.
          ...а ответа то и нет? Что значит "одевает ее одежды"?...))
          Надеть одежды перстной земли - это обрести земное перстное сознание, привязанное ко времени и всему преходящему.

          Комментарий

          • professor_
            Старец

            • 16 April 2010
            • 9730

            #6500
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Замещение веры воображением и мечтаниями рождает исполинов.
            По-другому - идолов, богов, ангелов, чертей и прочую нечисть, предмет страха и поклонения. Отсюда же и полтергейст. Кстати, люди, совершающие полтергейст, очень сильны духовно. Их бы силу да направить в русло Христово... Однако, Богу нужны ныне такие сосуды, ведь надо же как-то извести с лица земли противников. Армагеддон то УЖЕ идет...
            С Любовью.
            Вера и пришествие

            Комментарий

            • Костя_Ч
              Ветеран

              • 04 January 2012
              • 1431

              #6501
              Сообщение от professor_
              Армагеддон то УЖЕ идет...
              неделю назад был в гостях у братьев,они "откровение" разбирают вот где действительно "мечтатели"!только и слышно:будет,свершится,придёт и т.д. всё потом,только не сейчас.мотив к убеждению один-так написано!подискутировал малость,но как об стену горохом.обсмеяли даже за толкования,а я рад!
              И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

              Комментарий

              • babay
                Слава Богу!!!

                • 13 February 2009
                • 11961

                #6502
                Сообщение от professor_
                В чем же принцип? Что Я = Бог?
                Та не. Это не принцип, а безумие.
                А громко это как? Написать большими буками? Посмотри тему "Я Христос"
                А Вы знаете кто был Паниковский в Одессе?))
                Так ангелы и существуют только для людей. У Бога их нет.
                Как это?...
                До этого принятия еще дожить надо, чтобы очиститься от всяких сказок иудейских... и не только.
                Видите ли... Мы, каждый из нас, повторяет библейскую историю. Когда то первый раз не совсем осознанно согрешает. Потом судорожно хочет оправдаться, и кажет себя праведником, следуя справедливости...
                Если Вы иудейство видите сказакой, то еще на уровне ханаанцев. Это ж когда было то?...))
                Ага... и каждый стремится быть сосудом пониже, так ответственности меньше. Человек лукав по сути своей земной.
                Не знаю... Всяко бывает. Но Вы знаете, чем отличается ребенок от взрослого?... Ответственностью. Со всеми вытекающими. Так если человек безответственен, то толку, что у него кудрявятся вторичные половые признаки?
                Согласен. Получается, что в твоем понимании, Ангел - это "кусочек" Бога. Потому ты и считаешь Ангела самой вестью, а не носителем ее. Лично я очень даже не против, однако другим это сложно объяснить, ведь они Бога боятся, как огня. Даже Ангелов отвергают, а вот попа - принимают. Попробуй скажи им, что поп - это Ангел Божий - растерзают.
                Не совсем так. Не кусочек, а во всей полноте, поскольку Он Сущий. И Он не такой, как человек. Он рассредоточен во всей полноте. То есть, форма Его не характеризует.
                А что с Моисеем? 40 лет чистился, чтобы Бога принять, или что?
                Моисею нужно было принять меры безопасности, что бы увидеть Бога сзади.
                С твоим лаконизмом... Если мы с тобой будем так общаться (чуть ли не междометиями), но никто нас не поймет, да и сами мы останемся при своих таракнах. Общение предназначено для переливания откровений от одного сосуда к другому, по принципу сообщающихся сосудов. Это принцип единства.
                А я надеюсь на сообразительность.)) То есть, если человек не готов воспринять, то рано еще. Да и отбирать возможность стать победителем я не вправе. Бога нужно познавать самому, а не со слов сусанина. Бо заведут в болото.))
                Благословений.
                ...не было лести в устах Его.
                У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #6503
                  Чувствую, сошлись в теме два старца . Ну, слава Богу.

                  Комментарий

                  • Viktor 8
                    ушел с форума

                    • 03 June 2010
                    • 11745

                    #6504
                    Сообщение от Костя_Ч
                    неделю назад был в гостях у братьев,они "откровение" разбирают вот где действительно "мечтатели"!только и слышно:будет,свершится,придёт и т.д. всё потом,только не сейчас.мотив к убеждению один-так написано!подискутировал малость,но как об стену горохом.обсмеяли даже за толкования,а я рад!
                    И что интересно вот это: "Так написано " не оставляет человеку никаких шансов- лежать в гробу и ждать смерти.
                    Мне так однажды и заявили,что уже все скоро пришествие и шансов нет.

                    Суд Божий идет постоянно ,не останавливаясь и снаружи и внутри.
                    Это можно видеть наружно по процессам в мире,очень хорошо видно в России, как её - огромную страну мотает то влево,то вправо,причем амплитуда колебаний мощнейшая.
                    Люди живут на эмоциях типично женской психологии,борясь с внешними проявлениями внутреннего женского заболевания.
                    Думаю этот маятник еще наломает дров.
                    Говоря о России-говорю о всех странах бывшего СССР,исключая Прибалтийские страны,которые никогда не были полноценной Россией,хотя и были нужны стране для того ,чтобы маятник не впал в резонанс.
                    Последний раз редактировалось Viktor 8; 21 September 2012, 09:59 AM.

                    Комментарий

                    • Viktor 8
                      ушел с форума

                      • 03 June 2010
                      • 11745

                      #6505
                      Сообщение от Ilia Krohmal

                      Она не проклятая, а перстная.
                      Попадающий обнажённым на землю, одевает её одежды.
                      Бог привёл жену, Адам воскликнул знаменитое...и следующее - появление змея.
                      Короче говоря, прилепился муж к жене.
                      И как прилепился - тут как тут соблазнитель.
                      А что так?
                      Ну отлепился же от Отца и Матери.

                      С тех пор Дух стал пренебрегаем в отношениях мужа и жены.
                      Ну а когда внутренний муж смотрит на свою женщину с вожделением (вне Христа) - тот блудит.
                      Вот внутренний человек увидел красивую идею или мечту души, и совокупился с нею, пренебрегая Духом.
                      Что получилось? Падшие люди, которых перевели как исполины.
                      Вот эти три случая - сыны входившие к дочерям, Содом и Гоморра и современные распутники - объединены одним словом - мечтатели.
                      И Павел предупреждает: "не мечтайте о себе"(Рим.12:16).

                      Оказывается (а разве мы не подозревли этого?), что совокупление с мечтаниями минуя Христа есть опаснейший блуд, приводящий к деградации.

                      Так что же Ангелы, одетые в плоть?
                      Без плоти во внешнем мире не обойтись.
                      Иначе как осуществится явление Бога во плоти?
                      Твои рассуждения ,Илья,НИКОГДА не будут исповедовать ни в одной церкви-это сразу повергнет в шок паству,поэтому тему и затолкали в псевдохристианство,хотя по внутреннему убеждению нахожу слова твои верными,хотя и спорными некоторые места,но это понятно от чего-так и должно быть.
                      Но что самое интересное:такие же рассуждения я встречаю и у некоторых современных священников и понимаю,что они дабы не смущать свою паству вынужденны говорить иными языками,очень часто не договаривая, а только давая посылы внутренние на искание.

                      Комментарий

                      • babay
                        Слава Богу!!!

                        • 13 February 2009
                        • 11961

                        #6506
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Это иной язык.
                        Буквально - проклята земля, а по внутреннему - земля символ веры.
                        Плотская вера.
                        Знаете, я стараюсь быть цельным, это раз, и не делать себе символов или кумиров. И чувствую себя прекрасно.))
                        Терние и волчцы - ереси и заблуждения; трава полевая - учения человеческие.
                        Хлеб познания доставляет внутреннему мужу жена.
                        По букве хорошо видно тот абсурд, что человеку как будто предопределено питаться одним хлебом.
                        Ясно дело, что такое слово является приглашением проникнуть в сокрытое.
                        Эта буква существует уже лет три тысячи. И следующие ей спаслись. А кто нос воротил, тот, боюсь, совсем сокрылся.))
                        В Едеме они сделали себе смоковные опоясания.
                        Опоясания чресел - это образ мышления.
                        Почему Иисус проклял смоковницу? Она распускается летом обильной листвой, но без плода (Марка 13:28).
                        Но Иисус не нашёл на ней плода летом Господним благоприятным.
                        Похоже, что эта смоковница - символ ветхого человека, первого Адама.
                        Естественно, Господь проклял его, дабы не имел плода вовек.
                        Сори, но Адам не был проклят. И имел плод. Вас в том числе. Нет, если Вы считаете, что не плод, а терние...))
                        Согласен, что нарёк, а потом привели.
                        Но я не имею права идти вразрез с учением, которое говорит, что внутренний муж получает хлеб познания от жены-души.
                        Следовательно...
                        А кто Вам может это право дать?... А что это за ядреное учение, которое права не дает?))
                        От Отца небесного и жены Его, Премудрости Духа.
                        Во, и Богу уже бабу нашли, сводники.))
                        Я смотрю, Вы тащитесь от такого учения. А что оно дает?
                        Основания есть.
                        Устройство разделённой скинии, которая есть символ земного человека.
                        Между духом и душой возникла завеса, а Христос - Логос оказался сокрытым в ковчеге.

                        Это не значит, что дух теперь вообще никак не воздействует на душу.
                        Завеса есть символ бесплодности души для Семени, неспособности её зачать От Христа.
                        Простите, но это не основание. Как бы это помягче сказать, фантастика.))
                        Вожделение в писании имеет и положительное значение.
                        ...
                        Не это ли знамение Каиново?
                        Я так понимаю, что Вы верующий? Не могли бы в двух словах рассказать, какой конфессии, давно ли приняли водное крещение, имеете ли дары, и как их используете в своей церкви?
                        Нефилим имеет два значения - исполины и падшие люди.
                        Но, я не против исполинов в глазах человека.
                        Я полагаю, они были людьми. Но размеры делали их положительные и отрицательные стороны заметнее.)) А слава бывает добрая и худая.))
                        Замещение веры воображением и мечтаниями рождает исполинов.
                        Так Сыны Божие мечтали с дочерьми человеческими?))
                        Надеть одежды перстной земли - это обрести земное перстное сознание, привязанное ко времени и всему преходящему.
                        По семейным обстоятельствам. Маклер - YouTube ))
                        Благословений.
                        ...не было лести в устах Его.
                        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #6507
                          Сообщение от babay
                          Та не. Это не принцип, а безумие.
                          Нет другого Имени под небесами, данного человекам, которым надлежит нам спастись. (Ап. Петр)
                          А Вы знаете кто был Паниковский в Одессе?))
                          Нет.
                          Как это?...
                          Очень просто: ангелы нужны ЛЮДЯМ, а не Богу. Зачем Богу ангелы? Какую весть они ЕМУ принесут?
                          Видите ли... Мы, каждый из нас, повторяет библейскую историю. Когда то первый раз не совсем осознанно согрешает. Потом судорожно хочет оправдаться, и кажет себя праведником, следуя справедливости...
                          И очень зря. ДВРы не должны бы были грешить, но как ихние родители пребывают в неведении о вечной жизни, то и детям своим передали то же. Неведение = тьма, ведущая в могилу, в смерть. Я с ужасом вижу ХРИСТИАН, с радостью заявляющих, что они умрут наконец-то. Таковы же и ихние дети. Иисус этого не предполагал. Он благовествовал вечную жизнь, а Его последовали скоренько извратили ее в ЗАГРОБНУЮ, якобы ради язычников.
                          Если Вы иудейство видите сказакой, то еще на уровне ханаанцев. Это ж когда было то?...))
                          Иудейские и азиатские сказки - про потусторонние миры (т.н. "духовные"). Читал "Бардо тёдол"?
                          Не знаю... Всяко бывает. Но Вы знаете, чем отличается ребенок от взрослого?... Ответственностью. Со всеми вытекающими. Так если человек безответственен, то толку, что у него кудрявятся вторичные половые признаки?
                          Вот и я о великовозрастных младенцах. Это и есть лукавый дух.
                          Не совсем так. Не кусочек, а во всей полноте, поскольку Он Сущий. И Он не такой, как человек. Он рассредоточен во всей полноте. То есть, форма Его не характеризует.
                          Я не вижу последовательности в твоих рассуждениях. Но скорее всего тебе это общение в тягость.
                          Моисею нужно было принять меры безопасности, что бы увидеть Бога сзади.
                          похоже на то. Спасибо.
                          А я надеюсь на сообразительность.)) То есть, если человек не готов воспринять, то рано еще. Да и отбирать возможность стать победителем я не вправе. Бога нужно познавать самому, а не со слов сусанина. Бо заведут в болото.))
                          Я тоже против насилия, но иногда так хоцца. "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их". Хотя и они "заводят в болото". Слово благовествуется всем одинаково, однако кто-то извращает Слово. К сожалению, слышащих Слово неповрежденным, все меньше и меньше. Вот и восставляет Господь таких, как Илья, который дает некоторую духовную встряску этим сонным ленивцам. Времени уже нет практически. Он последних подбирает.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • Костя_Ч
                            Ветеран

                            • 04 January 2012
                            • 1431

                            #6508
                            Сообщение от professor_
                            "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их". Хотя и они "заводят в болото". Слово благовествуется всем одинаково, однако кто-то извращает Слово. К сожалению, слышащих Слово неповрежденным, все меньше и меньше. Вот и восставляет Господь таких, как Илья, который дает некоторую духовную встряску этим сонным ленивцам
                            Сергей,большое огромное аминь!
                            И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #6509
                              [QUOTE=babay;3782671]

                              Сори, но Адам не был проклят. И имел плод. Вас в том числе. Нет, если Вы считаете, что не плод, а терние...))
                              Боюсь что Адам и Ева не являются первыми людьми.
                              Писание не интересуют буквальные первые люди.

                              Адам и Ева - это два начала, в которые облекается всякий сын Божий, приходящий на землю.
                              Поэтому сказано:
                              "Как в Адаме все умирают"(1-е Кор.15:22)
                              Стоит в настоящем времени.
                              Вот он пришёл на землю, образовал Адама, разделился, соблазнился и умер.
                              И так - у всех.
                              И происходит это (самое позднее) когда ребёнка начинают воспитывать.
                              А кто Вам может это право дать?... А что это за ядреное учение, которое права не дает?))
                              Ну вот здесь можно увидеть http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3770272
                              Во, и Богу уже бабу нашли, сводники.))
                              Я смотрю, Вы тащитесь от такого учения. А что оно дает?
                              Скорее Соломон тащился, и написал.
                              Да и Христос напомнил:
                              "И оправдана премудрость всеми чадами её"(Луки 7:35)
                              Понимание Премудрости как Матери и жены является, естественно, подобием.
                              Но оно отражает характер действий Бога, которые всегда облечены в Премудрость Духа.
                              Вначале Словом Божиим небеса и земля были составлены из воды и водою(2-е Петра 3:5)
                              "Земля же была безвидна и пуста, и Дух Божий носился над водою"
                              То есть, с учётом двух сообщений, Бог воду не творил.
                              Она была от начала, и ею Он составил небеса и землю.

                              Обратим внимание, что небеса (а не небо).
                              А небеса - это уровни познания Бога. Земля же - область веры.

                              К чему мы приходим?
                              Понимая одно из значений воды как надежды, в отношении нетварной воды мы можем уразуметь её как путь познания, или предвечный план (по человеческому разумению).
                              То есть, это относится к деяниям Премудрости Божией во времени.

                              Если вне времени всё ЕСТЬ здесь и Сейчас, то во времени распределяется на этапы.
                              Отсюда появляются небеса.

                              Итак, в премудрости любви Божией, по предвечному плану (водою), Словом Божиим были сотворён путь познания Бога (небеса) и область познания - вера (земля).
                              Далее в этой области познания появляется трава и деревья как разного рода знания.
                              Затем появляются светильники - Солнце, Луна и звёзды, - соответственно как разум, сознание внутреннего человека (Солнце), внешнего человека (Луна) и путеводители (звёзды), которыми могут быть и ангелы , и слово Божие, и слово пророческое.

                              "Простите, но это не основание. Как бы это помягче сказать, фантастика.))
                              Что конкретно фантастика: человеко-скиния или завеса.
                              Я так понимаю, что Вы верующий? Не могли бы в двух словах рассказать, какой конфессии, давно ли приняли водное крещение, имеете ли дары, и как их используете в своей церкви?
                              В двух словах - вне конфессий.
                              А свидетельство в трёх словах - здесь http://www.evangelie.ru/forum/t107356.html#post3592288
                              Так Сыны Божие мечтали с дочерьми человеческими?))
                              Вам как отвечать - по серьёзному???

                              Есть такое духовное понятие как совокупление.
                              Оно одно из самых важных в сфере Богопознания.

                              О душе - красавице есть шедевр иных языков Иезекииль 16-я глава.
                              Просто просмотрите её, зная что такое одежды и украшения души.

                              И как на такую талантливую душу не соблазниться? Как не соблазниться на её познания, столь ценные для духа?
                              Но эти познания неверные, порой имитирующие познание Бога.
                              И в пренебрежении Духа, сын Божий сходит со своего неба, совокупляется с душою или её познаниями, что приводит к раздуванию псевдодуховности.
                              А это есть прелюбодеяние по отношению к Богу.

                              Комментарий

                              • babay
                                Слава Богу!!!

                                • 13 February 2009
                                • 11961

                                #6510
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Боюсь что Адам и Ева не являются первыми людьми.
                                Ой, я Вас умоляю... Или Вы первый?))
                                Однако, логика подсказывала бы об необходимости обнародования истории. Но истории нет. А Бог говорит, что смысл важен. Поэтому не будем подозревать Господа в бессмысленных деяниях.))
                                Писание не интересуют буквальные первые люди.
                                Вы забываете, что не Писания ради Писаний. И даже не ради жизни, но о Господе.
                                Адам и Ева - это два начала, в которые облекается всякий сын Божий, приходящий на землю.
                                Поэтому сказано: Стоит в настоящем времени.
                                Вот он пришёл на землю, образовал Адама, разделился, соблазнился и умер.
                                И так - у всех.
                                И происходит это (самое позднее) когда ребёнка начинают воспитывать.
                                Не соглашусь. Кто то и родился свыше. И не умер.
                                Ну вот здесь можно увидеть http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3770272
                                Это лично Ваше откровение?
                                Скорее Соломон тащился, и написал.
                                Да и Христос напомнил:
                                Понимание Премудрости как Матери и жены является, естественно, подобием.
                                Но оно отражает характер действий Бога, которые всегда облечены в Премудрость Духа.
                                Вы придумываете велосипед. Мудрость и премудрость, это две разницы. Как человек и Бог. И большинство склоняется, что премудрость в Библии, это Христос. Да и Вы сами понимаете. Но жены у Него не было, мать исполнила свой удел, а настойчивое торпедирование этих двух персонажей говорит более об инфантилизме личности. Спросите любого психолога.

                                То есть, с учётом двух сообщений, Бог воду не творил.
                                Она была от начала, и ею Он составил небеса и землю.
                                Сирота....)) Но Он сотворил землю. В полноте воды и суши, чернозема и песка...

                                Обратим внимание, что небеса (а не небо).
                                А небеса - это уровни познания Бога. Земля же - область веры.
                                То есть, космонавты и летчики, самые крутые богопознаватели?))
                                Ну полно, Илья. Ваша теория не выдерживает никакой критики.

                                К чему мы приходим?
                                Понимая одно из значений воды как надежды, в отношении нетварной воды мы можем уразуметь её как путь познания, или предвечный план (по человеческому разумению).
                                То есть, это относится к деяниям Премудрости Божией во времени.

                                Если вне времени всё ЕСТЬ здесь и Сейчас, то во времени распределяется на этапы.
                                Отсюда появляются небеса.

                                Итак, в премудрости любви Божией, по предвечному плану (водою), Словом Божиим были сотворён путь познания Бога (небеса) и область познания - вера (земля).
                                Далее в этой области познания появляется трава и деревья как разного рода знания.
                                Затем появляются светильники - Солнце, Луна и звёзды, - соответственно как разум, сознание внутреннего человека (Солнце), внешнего человека (Луна) и путеводители (звёзды), которыми могут быть и ангелы , и слово Божие, и слово пророческое.
                                Если бы все это еще и служило бы чему то...
                                Что конкретно фантастика: человеко-скиния или завеса.
                                Собачье сердце - да не согласен я... с обоими Шариков - YouTube ))
                                В двух словах - вне конфессий.
                                А свидетельство в трёх словах - здесь http://www.evangelie.ru/forum/t107356.html#post3592288
                                Ну и в чем Вы видите смысл собственного существования?

                                Вам как отвечать - по серьёзному???
                                Надеюсь...

                                Есть такое духовное понятие как совокупление.
                                Оно одно из самых важных в сфере Богопознания.

                                О душе - красавице есть шедевр иных языков Иезекииль 16-я глава.
                                Просто просмотрите её, зная что такое одежды и украшения души.

                                И как на такую талантливую душу не соблазниться? Как не соблазниться на её познания, столь ценные для духа?
                                Но эти познания неверные, порой имитирующие познание Бога.
                                И в пренебрежении Духа, сын Божий сходит со своего неба, совокупляется с душою или её познаниями, что приводит к раздуванию псевдодуховности.
                                А это есть прелюбодеяние по отношению к Богу.
                                Вы знаете, прекрасно... Господь Вам премудрость сует ближе некуда. Вам остается принять ее самому, а не носиться, как с писанной торбой.
                                Духовность нужна для "совокупления" человеков в Духе Творца, а вовсе не для онанирования собственной мнимой мудрости. Это должно рождать плод, а не помыслы.
                                Попробуйте, таки, осознать себя в этой реальности. Вспомнить, что мы созданы подобием Создателя, Творца, а вовсе не сидельца партера, или ходильца вернисажа.))
                                Благословений.
                                ...не было лести в устах Его.
                                У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                                Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                                ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                                http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                                Комментарий

                                Обработка...