НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #6451
    Сообщение от Дмитрий брат
    На пятидесятницу апостолы исполнились Духа и заговорили на иных языках
    К какому виду вы отнесете эти языки пятидесятницы:
    - к пророческому?
    - к незнакомому, тайному?
    - или к ангельскому?
    В том-то и дело, что не сказано к какому языку.
    А раз не сказано - значит, цель другая: показать духовный смысл пятидесятницы.

    В первой главе Деяний достаточно признаков, храктеризующих данную сцену как квинтессенцию, как совокупную аллегорию пятидесятницы как явления.

    К огорчению харизматов и пятидесятников, здесь нет указаний на говорение конкретно ангельскими языками.
    Есть указание о говорении иными языками, которых, как минимум три вида.
    Причём здесь, по словам Петра, произошло явление пророческих языков:
    "Это есть предречённое пророком Иоилем: "И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны Ваши и дочери ваши"(Деяния 1:17)
    Разберём духовный смысл пятидесятницы.
    Само значение пятидесятницы складывается как 50 = 5 х 10
    5 - тайны Царствия;
    10 - круг палингенезий внутреннего человека;

    Иными словами, пятидесятница - это акт познания тайн Царствия, относящихся к внутреннему человеку.
    Пятидесятница - освобождение внутреннего человека от плена мира сего.

    Пятидесятница сязана с откровением Духа Святого:
    "И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них"(Деян.2:3)
    Это тоже аллегорическая квинтессенция переживания откровения познания тайн Царствия.
    Иисус предупреждал об этом:
    "Всякий огнём осолится, и всякая жертва солью осолится"(Марка 9:49)
    Огонь в Библии имеет несколько значений; одно из них - мысли, причём сильные мысли, прожигающие сознание.
    Далее, соль имеет значение тайны.
    И жертва - имеет значение посвящения, отдачи чего-либо во имя Господа.

    В целом слова Иисуса значат: всякий, отдавший себя Царствию и посвятивший себя Мне, пройдёт через откровение познания тайн Царствия, т.е осолится огнём.
    Это и произошло в условный календарный день пятидесятницы.

    Мы говорим условный календарный, понимая, что пятидесятница - это непрерывный процесс, длящийся до скончания времён.
    Но, с позиции вечности, в которой всё здесь и Сейчас - это разовое событие, охватывающее отрезок от Альфы до Омеги.

    Значение буквального события невелико, по сравнению с тем, что заложено в него как образ на все времена.
    А именно: посвящение себя в ученики Духа Христова приводит каждого к пятидесятнице откровения познания тайн Царствия, и освобождение внутреннего человека от цикла палингенезий.

    Ещё один признак аллегории:
    "В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом"(ст.5)
    Фраза "из всякого народа под небом" совершенно неуместна - ибо какие ещё народы бывают?
    Но она вставлена Лукой для намёка на аллегорический (тайный) характер ситуации.

    Иудей - это образ духа, А Иерусалим - образ Вышнего Иерусалима.
    Иначе говоря, все духи праведников (вот почему вставлено, что из всякого народа под небом), пребывавшие в вышнем Иерусалиме, стали свидетелями первой пятидесятницы освобождения.

    Вышний Иерусалим - это не буквальный город в облаках, а духовное измерение, в котором живут и сообщаются между собой внутренние человеки.
    В этом измерении Есть град Иерусалим, есть обители, есть улицы, есть взаимоотношения, есть группы и сообщества, есть школы и ремёсла, есть иерархия и высшие власти.
    Но всё это не буквальное, а выражено через подобия земой жизни.

    Далее, снова сцена, которая по букве имеет тупиковый смысл:
    "Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришёл в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились"(ст.7,8)
    Теперь мы рассматриваем происходящее - как происходящее в измерении внутренних человеков и в Вышнем Иерусалиме.
    У внутренних человеков нет расстояний.
    Поэтому, пребывая по всему лицу земли в телах, они тотчас узнали о происходящем и изумлялись: почему эти Галилеяне говорят на наших языках?

    Проникая дальше вглубь, мы должны знать, что в измерении внутренних человеков земного времени нет.
    И то, что происходит во внешнем мире как цепь последовательных событий, в веке внутренних человеков происходит одновременно.

    Галилеяне - это образ подзаконных, пребывающих в плену палингенезии и под стражей попечителей и детоводителей.
    Галилейской линии развития внутреннего человека соответствует чудо о насыщении четырёх тысяч.
    Иудейской (по воскресшему духу) линии развития внутреннего человека соответствует чудо о насыщении пяти тысяч.

    Говорение наречиями всех народов следует рассматривать во времени (веке) внутренних человеков.
    То, что происходит в Вышнем Иерусалиме одновременно, во внешнем мире происходит последовательно, по мере рспространения Евангелия Царствия.

    Без понимания тайн Царствия, невозможно уразуметь сокрытое истинное значение пятидесятницы, которая продожается и поныне.
    Далее, давая подсказку, Лука педантично перечисляет страны средиземноморья (ст.9,10,11), чтобы дать понять об всеобщем характере Евангелия Царствия, которое достигнет всех внутренних человеков в свой час.

    "А иные, насмехались, говорили: они напились сладкого вина"(ст.13)
    Удивление внутренних человеков, жителей иного века, вылилось в предположение, что их братья напились вина откровения соблазна (сладкое вино).
    Но Пётр, встав, заканчивает эту великую сцену словами, обращёнными к жителям Вышнего Иерусалима, обитающим в измерении (веке) внутренних человеков:
    "Мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это предречённое пророком Иоилем "(ст.14 - 16)
    Наше внимание приковывает цифра три, которая свидетельствует не об календаном часе, а о воскресении духа, освобождении его из-под плена Галилейской линии развития и переходе в линию воскресения.

    Итог сего выступления Петра, исполненного Духом Святым:
    "Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трёх тысяч"(ст.41)
    И снова проникаем за завесу буквы, и видим три тысячи.
    Число для внутреннего века условное, и говорит об воскресении духов во все времена.
    При этом сказано, что присоединились не мужи, а души.

    Всё верно с математической точностью: внешний человек крестится в учение, чтобы воскрес мёртвый внутренний человек (1-е Кор.15:29).
    И именно жена, внешний человек, спасает мужа, внутреннего человека, (Иер.31:22) через вкушение пяти хлебов познания тайн Царствия (Иоанна 6:9). Слава Господу!
    P.S. Комментарии к приведённому изъяснению иных языков Луки, даваться в этой теме не будут.

    Комментарий

    • Просто Иван
      Ветеран

      • 17 October 2008
      • 3777

      #6452
      Сообщение от Ilia Krohmal
      В том-то и дело, что не сказано к какому языку.
      А раз не сказано - значит, цель другая: показать духовный смысл пятидесятницы.
      Интересно, что изберет себе этот человек, написавший это и верящий сам уже, в свои слова?

      Цитата из Библии:
      4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
      5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
      6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
      7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
      8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
      9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
      10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
      11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
      12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?

      А вот насчет иных языков, точно ни слова, это и есть духовный смысл пятидесятницы, люди понимали каждый свое наречие, где должно быть проповедано слову Божьему.
      Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
      I am wrong even if I am right. Only God is right.

      Комментарий

      • Костя_Ч
        Ветеран

        • 04 January 2012
        • 1431

        #6453
        не игнорируйте так же фразу:слышали их говорящими....не сказано,что ни говорили.
        у кого что в ушах от Духа было,тот то и слышал
        ведь сказано,что Дух там присутствовал.
        но вот что странно,не всем Дух вкладывал в уши сказанное на родном наречии,потому то и некоторые дивились
        И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

        Комментарий

        • Просто Иван
          Ветеран

          • 17 October 2008
          • 3777

          #6454
          Сообщение от Костя_Ч
          не игнорируйте так же фразу:слышали их говорящими....не сказано,что ни говорили.
          у кого что в ушах от Духа было,тот то и слышал
          ведь сказано,что Дух там присутствовал.
          но вот что странно,не всем Дух вкладывал в уши сказанное на родном наречии,потому то и некоторые дивились
          Простите, но все изошедшее от вас, всего лишь плод вашего естества и его домыслов, особо кто куда что вкладывал и не вкладывал. И в каких ушах что было, а что нет.

          То, что ситуация была необычна, так и не удивительно, что дивились. То что христиане переживали пришествие Святого Духа, тоже необычно для них, по сему и поведение было у них иным, в отличие от обычного.

          А обычные люди присутствующие там и знающие их хорошо, что могли подумать своим плотским умом, не имея дара свыше? Потому Апостол Петр и взял после речь с разъяснением.

          Трезвитесь, Костя, не давайте духам заблуждения снова брать над вами верх.
          Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
          I am wrong even if I am right. Only God is right.

          Комментарий

          • Тамара1948
            Завсегдатай

            • 07 March 2010
            • 596

            #6455
            Сообщение от Просто Иван
            Простите, но все изошедшее от вас, всего лишь плод вашего естества и его домыслов, особо кто куда что вкладывал и не вкладывал. И в каких ушах что было, а что нет.
            То, что ситуация была необычна, так и не удивительно, что дивились. То что христиане переживали пришествие Святого Духа, тоже необычно для них, по сему и поведение было у них иным, в отличие от обычного.
            А обычные люди присутствующие там и знающие их хорошо, что могли подумать своим плотским умом, не имея дара свыше? Потому Апостол Петр и взял после речь с разъяснением.
            Трезвитесь, Костя, не давайте духам заблуждения снова брать над вами верх.
            Трезвитъся надо каждому, кто хочет знать - ТАЙНЫ ПРОРОЧЕСТВА, где присутствует БОЖЬЕ СЛОВО, наполненное ДУХОМ СВЯТЫМ, в каждом, кто принял ЕГО, в своё сердце.
            Трезвость УМА, подкрепленное РАЗУМОМ, (не мертвой буквой), а САМИМ БОГОМ ИСТИНЫ, ДУХОМ, исходящим из ИСТОЧНИКА ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, чтобы каждый, простой и немощный в СЛОВЕ, наполнялся ЕГО МУДРОСТЬЮ.
            В чем и заключается ПРОРОЧЕСТВО каждого, кто приходит к БОГУ, предИЗБРАННЫЙ СОСУД, для наполнения ЕГО ДУХОМ СВЯТЫМ, где и сбывается всякое ПРОРОЧЕСТВО, в избранных БОЖЬИХ - ДАР...
            Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога. 1Кор.15:34
            orstom1948

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #6456
              Сообщение от Костя_Ч
              не игнорируйте так же фразу:слышали их говорящими....не сказано,что ни говорили.
              у кого что в ушах от Духа было,тот то и слышал
              ведь сказано,что Дух там присутствовал.
              но вот что странно,не всем Дух вкладывал в уши сказанное на родном наречии,потому то и некоторые дивились
              Если бы не Святой Дух руководил написанием Евангелий, то они были бы написаны как бы под копирку. А так - видим, что Дух Святой каждому евангелисту давал одному так, другому иначе. Поэтому и все крещенные Духом говорят РАЗНЫЕ слова. Однако ЦЕЛЬ у них ОДНА.
              Так же и тогда: Апостолы говорили, как им дано было говорить, а слушатели слышали так, как ИМ было нужно. Предусмотренные ко спасению слышали ПОНЯТНУЮ им речь о великих делах Божиих. А те, кто НЕ ПРЕДУСМОТРЕН ко спасению - слышали пьяную речь. Слава Богу, что таких было меньшинство, иначе забросали бы камнями пятидесятницу.
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #6457
                [QUOTE=Игорь Голаев;3777578]
                Эти истины на самом деле это начатки учения Иисуса Христа.
                Пока верующий не будет понимать этих истин, то он не сможет понять волю Божию Нового Завета.
                Все эти истины есть в учении Нового Завета (в Писании).
                Вы будете отвечать или нет?
                Это вопрос Вашей ответственности за Ваши слова, исповеданные пред Христом и христианами.

                Бог приходит не в теле человеческом, а в Своем слове.
                Слово и есть плоть Христа и Бога.
                Мы говорим о двух разных вещах, которые имеют место быть.
                Явление Бога во плоти исповедующих Сына Божия, есть цель Нового Завета.
                Человек должен разродиться сыном налицо, причём сын должен достичь полного возраста Христова.
                Всё это должно происходить в теле, налицо и только на земле.
                И для этого был создан человек:
                "Не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное было поглощено жизнью. На сие самое (облечься в Сына) и создал нас Бог и дал залог Духа"(2-е Кор.5:4,5)
                Бог проявляет Себя в этом мире, не через плоть человеческую, а через Свое слово.
                Слово Божие (мудрость) и есть высшие проявление Бога в тварном мире.
                Проявляет 1.через плоть и 2.через слово.
                Буква есть плоть Христа, которую следует пронзить, чтобы вытекла вода и кровь.
                Но от этого человек не становится сыном Божиим.
                Сыном Божиим он становится через роды в сознании, и для этого создаются условия и обстоятельства.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Игорь Голаев

                "Ибо все вы сыны Божии по вере в Иисуса Христа"(Гал.3:26)Так сыны Божии по вере в Иисуса Христа.А с чего ты взял, что у тебя есть вера в Иисуса Христа?Ты веришь в того Бога, которого сам себе выдумал, как и весь христианский мир.
                Чтобы верить в Иисуса Христа, его нужно постоянно познавать. И не возможно знать Иисуса Христа, если отвергать НАПИСАННОЕ СЛОВО.Верить в Иисуса Христа - это значит, знать Его УЧЕНИЕ и пребывать в Его учении.
                Вот кто знает учение Христа и пребывает в нем, тот и есть сын Божий.
                Вы не имеете права утверждать что я не имею веры Божией.
                Вы занимаетесь демагогической говорильней, не изложив ничего из учения Христа.
                Поэтому Ваши утверждения есть возгревание своего Я.


                Изложите учение - а не понятия учения.
                Тогда, и только тогда у Вас появится право делать подобного рода заявления.
                Сегодня пол мира верует во Христа, но разве Божии дела творят? И разве Божия на земле воля осуществляется?
                Всё осуществляется как надо.
                Исполнится всё, предопределённое Богом.
                Славы Божией полна земля. Таково видение у царей и священников Богу живому.
                "И посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади...и ни днём, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядёт"(Откр.4:6,8)
                Четыре животных символизируют мир земной.
                А ночи на небе нет.
                Она на земле, и в этой ночи цари и священники Богу живому славят Бога и объявляют и пророчествуют волю Его на всю землю.

                Комментарий

                • Епископ
                  Ветеран

                  • 27 August 2012
                  • 2753

                  #6458
                  Сообщение от Дар
                  Да не общаюсь я с такими людьми,нет их в моём окружении.По телевизору вижу в новостях и не более того.Но они ведь тоже все ближнии наши.
                  Что? вообще ни с кем не общаешься?
                  Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                  Комментарий

                  • Епископ
                    Ветеран

                    • 27 August 2012
                    • 2753

                    #6459
                    "И посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади...и ни днём, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядёт"(Откр.4:6,8)


                    Четыре животных символизируют мир земной.
                    Это 4 евангелия.

                    7 И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.
                    8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
                    (Откр.4:7,8)

                    Кто пребывает в слове тот знает дух евангелий, они по порядку как и здесь представлены. Шесть крыл, это декалог, исполнены очей.
                    Имеющий уши слышать да услышит.
                    Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #6460
                      Сообщение от Епископ
                      "И посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади...и ни днём, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядёт"(Откр.4:6,8)
                      Это 4 евангелия.
                      7 И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.
                      8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
                      (Откр.4:7,8)
                      Кто пребывает в слове тот знает дух евангелий, они по порядку как и здесь представлены. Шесть крыл, это декалог, исполнены очей.
                      Имеющий уши слышать да услышит.
                      Имею уши и слышу.
                      Еванелий не четыре, Епископ, а как минимум двадцать.
                      Затем, изложите символику льва, телицы, человека и орла летящего.
                      Изложите значение дня и ночи, а также представленное Вами толкование шести крыл как Декалога.

                      Комментарий

                      • Епископ
                        Ветеран

                        • 27 August 2012
                        • 2753

                        #6461
                        Еванелий не четыре, Епископ, а как минимум двадцать.
                        21, двадцать первое от Епископа. Но я еще не дописал, а как допишу, то никому не покажу.
                        Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                        Комментарий

                        • Ilia Krohmal
                          Отключен

                          • 21 August 2011
                          • 11596

                          #6462
                          Сообщение от Епископ
                          21, двадцать первое от Епископа. Но я еще не дописал, а как допишу, то никому не покажу.
                          Молодец, что не спорите.

                          Комментарий

                          • Епископ
                            Ветеран

                            • 27 August 2012
                            • 2753

                            #6463
                            24 старца, кстати 24 автора ветхого завета.
                            Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #6464
                              Сообщение от Епископ
                              24 старца, кстати 24 автора ветхого завета.
                              Да нет, это не авторы ветхозаветных книг
                              Автор его есть Дух Христов.
                              А 24 старца - это 24 = 2 х12 - церковь Христова, символизированная 12-ю родоначальниками колен Израиля и 12-ю Апостолами Нового завета.
                              Это не буквальные люди, а символические представители Церкви Христовой.

                              Комментарий

                              • Епископ
                                Ветеран

                                • 27 August 2012
                                • 2753

                                #6465
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Да нет, это не авторы ветхозаветных книг
                                Автор его есть Дух Христов.
                                А 24 старца - это 24 = 2 х12 - церковь Христова, символизированная 12-ю родоначальниками колен Израиля и 12-ю Апостолами Нового завета.
                                Это не буквальные люди, а символические представители Церкви Христовой.
                                Удивительный ты человек, каким образом каждый раз у тебя получается истину извратить)), так перевернуть что волосы дыбом встают, и дар речи пропадает.)
                                Да не вменит тебе Господь греха сего, будь благословен.
                                Последний раз редактировалось Епископ; 19 September 2012, 06:54 AM.
                                Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                                Комментарий

                                Обработка...