НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[VladK]

А кроме микро и макро -. Уровней несуществует ничего?
Где у вас дух обитает?

Вопрос о микро и макро уровнях сводится по сути к вопросу спасения человечества в целом, или отдельного человека. Христианство утверждает, что спасается отдельный человек, отдельная личность, хотя и здесь есть различия между понятием церкви у ортодоксов и в протестантизме.
Христос жертвует человечеством ради каждого конкретного человека, а выбор за человеком (у ортодоксов ради избранных, уверовавших во Христа, кто составляет Его Тело - Церковь. НЕ принадлежать к Церкви - значит быть осужденным в ад).
В каббале тоже есть два пути, но спасаются все до единого. Только в каббале говорится об исправлении мира, который есть в каждом человеке. Т.е. там нет противоречий между осуждением одних в ад, а в других спасением в жизнь вечную.
Это и есть "микро" и "макро" уровень: либо скопом, либо каждого персонально.

[piroma]

Вопрос о микро и макро уровнях сводится по сути к вопросу спасения человечества в целом, или отдельного человека. Христианство утверждает, что спасается отдельный человек, отдельная личность, хотя и здесь есть различия между понятием церкви у ортодоксов и в протестантизме.
Христос жертвует человечеством ради каждого конкретного человека, а выбор за человеком (у ортодоксов ради избранных, уверовавших во Христа, кто составляет Его Тело - Церковь. НЕ принадлежать к Церкви - значит быть осужденным в ад).
В каббале тоже есть два пути, но спасаются все до единого. Только в каббале говорится об исправлении мира, который есть в каждом человеке. Т.е. там нет противоречий между осуждением одних в ад, а в других спасением в жизнь вечную.
Это и есть "микро" и "макро" уровень: либо скопом, либо каждого персонально.

С какого уровня кровь Авеля вопияла к Богу?

А диавола исправить можно?

То есть тьму превратить в свет?

[VladK]

С какого уровня кровь Авеля вопияла к Богу?

Духовный уровень внутри самого человека. Вопрос надо поставить так: а что такое "человек", что Ты помнишь его"? Отношения с Богом происходят на духовном уровне.
Евр. 2 гл
"Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим; 6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?"

А диавола исправить можно?

Нет.

То есть тьму превратить в свет?

Это совсем другой вопрос. Весь свет от Бога, как и тьма от Него. Тьма скрывает, свет раскрывает Творца.

[Владимир 3694]

То же могу спросить и у вас: почему пребываете в чужеродной среде?

Я не буду отмазываться, типа, "я первый спросил", тем паче упрекать. Захаживаю из тщеславия. Ибо ни желать мне тут нечего, ни завидовать кому-либо. Менее всего тем, кто утвердился в том, что знает так, как надо. Эти не потеют.

И у всех присутствующих мотив тот же. У некоторых ещё и зависть. А вожделения не вижу ни у кого.

Все прочие мотивы - самооправдание в/у трёх.

Это же "Псевдохристианство"

Щажу религиозные чувства тех, кто считает себя христианами настоящими. Дабы не шибко возбуждались.

Тоже отмазка, конечно. Но вот уже много лет прокатывает.

[piroma]

Духовный уровень внутри самого человека. Вопрос надо поставить так: а что такое "человек", что Ты помнишь его"? Отношения с Богом происходят на духовном уровне.
Евр. 2 гл
"Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим; 6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?"

Нет.

Это совсем другой вопрос. Весь свет от Бога, как и тьма от Него. Тьма скрывает, свет раскрывает Творца.

А как вы решили вопрос - как может выйти тьма в ком нет тьмы

[VladK]

А как вы решили вопрос - как может выйти тьма в ком нет тьмы

Отвечу вопросом на вопрос: А что вы понимаете под "светом" и "тьмой"?

Если вы о тьме в Боге, то ее нет в Нем от слова "совсем". Но это не значит, что ее нельзя сотворить.
Ис 45:7
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

[Rabin]

Хм, сначала голова , а потом корпус, оригинально,а почему изменилось имя с Марии на Марьям после того как Иисус назвал так ее? Ин 20:11,16,18: "Мария же стояла у гробницы вне плачущая. Когда итак она плакала она нагнулась в гробницу, Говорит ей Иисус, Мариам. Повернувшаяся та говорит Ему По-еврейски, Раввуни которое называется Учитель. Приходит Мариам Магдалина сообщающая ученикам что Я увидела Го́спода, и это Он сказал ей." ? И что насчет голоса?

Рыбу просишь? Я дам тебе удочку: назрел вопрос, а ответа нет - возьми пост, надень вириги, помолись и т.п. То что получишь для других будет: Это очевидно, это все знают!. Однако сам ты оценишь ответ по иному. Надо сказать что при такой практике, с каждым разом ответы станут приходить быстрее, например у меня первое время подобные вопросы занимали не один месяц на получение ответа.... и потом , я уже говорил что книжничество мне не интересно, ибо для себя я избрал разобраться с истиной не ограничиваясь писанием (библией)., а это совсем иной объём информации. Желаю удачи в самостоятельном поиске.

[Rabin]

. На создание ИИ уже выходят, но ведь это "костыли", которым далеко до уровня Творца. Я думаю, что самый высокий уровень и самые важные плоды лежат в духовной жизни человека, что с низбежность приводит к необходимости познания Творца. И здесь уже действуют такие законы информационного мира, когда самую большую информацию дает чудо, а не пребывание в "хорошо забытом" знании. Информационный мир говорит о связях между творением и Творцом. И давно уже мудрецы ищут к Нему дорогу. Ну, а тем кому это пофиг, тому и "кобыла - невеста".

Не костыли, а ходунки. Последние предназначены единственно для более быстрого научения ходить. Творец сам лепил человека, человек, созданный по образу и подобию, делает тоже самое - лепит ИИ. Творцу Бог показал человека, а человеку Творец показал ИИ (например в кино). Ты прав когда говоришь о связи человека с Творцом, но ты отбрасываешь в своих размышлениях связь человека с Богом. (У Творца двусторонней связи с Богом нет. Он сам себя считает Богом). А мудрецы ищут дорогу не к Творцу а к Богу.

[VladK]

Не костыли, а ходунки. Последние предназначены единственно для более быстрого научения ходить. Творец сам лепил человека, человек, созданный по образу и подобию, делает тоже самое - лепит ИИ. Творцу Бог показал человека, а человеку Творец показал ИИ (например в кино). Ты прав когда говоришь о связи человека с Творцом, но ты отбрасываешь в своих размышлениях связь человека с Богом. (У Творца двусторонней связи с Богом нет. Он сам себя считает Богом). А мудрецы ищут дорогу не к Творцу а к Богу.

Ну, если "творец" у тебя архонт из апокрифа Иоанна, то тогда, конечно, ИИ и технический прогресс - это все на что способен человек в своем творчестве. Но ведь даже в апокрифе речь идет о нечто гораздо более важном - об исправлении ошибки Софии. А это уже совсем иной уровень. И тогда "зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен."
"Творец" для меня - это Путь, Истина и Жизнь. Т.е. - Причина причин, Начало начал, Бог. Только о связи человека с Богом я и говорю. Но для этого надо менять образ мыслей.

Будет ли эта связь с Богом односторонней (от Бога к тебе), или двухсторонней зависит только от тебя. Другими словами - будет ли Любовь разделенной, или нет? (Странное сочетание. Совместное пребывание в любви в русском языке называется "разделенной любовью". )

[Rabin]

. Захаживаю из тщеславия. Ибо ни желать мне тут нечего, ни завидовать кому-либо. Менее всего тем, кто утвердился в том, что знает так, как надо. Эти не потеют.

Здесь нет "утверждённых". Утверждёнными могут быть только те кто подтверждает свои высказывания делами. Они работают, а не "бакланят". Цицкаридзе давал интервью: Много поучают теоретики от балета, в ответ на их поучения я показываю дорожку из 10 фуэте и они сразу затыкаются. ( в балетных терминах возможна ошибка, я не специалист.)

- - - Добавлено - - -

Ну, если "творец" у тебя архонт из апоркифа Иоанна, то тогда, конечно, ИИ и технический прогресс - это все на что способен человек в своем творчестве. Но ведь даже в апокрифе речь идет о нечто гораздо более важном - об исправлении ошибки Софии. А это уже совсем иной уровень. И тогда зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен. "Творец" для меня - это Путь, Истина и Жизнь. Т.е. - Причина причин, Начало начал, Бог. Только о связи человека с Богом я и говорю. Но для этого надо менять образ мыслей.

У тебя Творец -это кузнец? Ты же читал АИ? Суть ошибки Софии - это и есть Творец (архонт), именно он цель исправления, а человек - это материал исправления. Архонт им "лечится".

[Искупленный]

Нехристианин может быть просто хорошим человеком,но не более того!

возможно вы и правы.

но...
Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)

следовательно, кто Дух Христов имеет, тот Его и самоиндифицировать себя может, как посчитает нужным.

[iromany]

Рыбу просишь? Я дам тебе удочку: назрел вопрос, а ответа нет - возьми пост, надень вириги, помолись и т.п. То что получишь для других будет: Это очевидно, это все знают!. Однако сам ты оценишь ответ по иному. Надо сказать что при такой практике, с каждым разом ответы станут приходить быстрее, например у меня первое время подобные вопросы занимали не один месяц на получение ответа.... и потом , я уже говорил что книжничество мне не интересно, ибо для себя я избрал разобраться с истиной не ограничиваясь писанием (библией)., а это совсем иной объём информации. Желаю удачи в самостоятельном поиске.

Ну и кто тут не хочет общаться

- - - Добавлено - - -

С Рождеством ребята - Сын дан нам

[Владимир 3694]

Здесь нет "утверждённых"

Ой ли? Утвердиться можно и в косности.

Как изменилось Ваше понимание АИ за последние, скажем, 2-3 года?

[Rabin]

Как изменилось Ваше понимание АИ за последние, скажем, 2-3 года?

АИ продолжает открываться, но если первые открытия валом валились, то теперь открывается крайне редко. Чтение библии было таким же. Это я и называю окончанием знакомства с теорией. И здесь наступает парадокс- теория оказывается неприкладной, т.е. точнее - рекомендации выполнены, выполнение состоялось (паример совет: трезвитесь, выполнен)...., а дальше что? И это происходит относительно всех рекомендаций одинаково. А ведь их не так и много - выполнил и чувствуешь себя дураком. Так ( в частности) сложилось или складывается отношение к АИ. Вроде вопросы исчезли, но в результате оказался не у дел. И кстати никому полученные ответы не интересны, т.е. я даже"объяснялой" не могу работать. Можно пофантазировать насчёт нашего общего знакомого ВладК (он самый необидчивый), допустим , достаёт его простатит , а ИльяК из Братска ему: Отныне брат ты здоров , иди и не греши (то-то и то-то) более. Наверняка после подобного ВладК изменит своё отношение к писанине ИльиК. Вот так дела ныне обстоят.

[Владимир 3694]

Творец (архонт), именно он цель исправления, а человек - это материал исправления. Архонт им "лечится".

Попробуйте сначала допустить, а потом поверить, что совсем наоборот*. И тогда окажется, что дел у Вас - невпроворот.
_______________
* А ведь именно так и есть, иначе зачем Иоанну писать было? Повыёживаться? Фу...