НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Евангелие от Матфея 17:5 Мф 17:5 - БИБЛИЯ онлайн
Когда он ещё говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте

Ну и?
Процитировать тебе параллельный стих о том же самом?Пожалуйста:
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.(Рим.10:17.)

В чём лично для тебя возникла сложность,Роберт?
Можешь пояснить?

[Вадим77]

Говорил бы без экивоков: потому что Крохмаля читали и уверовали в истинность его доктрины. И всем всё станет ясно.

Крохмалю лучше бы сосредоточиться только на Крайоне. Было бы больше пользы.

А если серьёзно:

Уже давно доказано и принято церковью (!), что т. н. "Послание Апостола Павла к Евреям" - это:

а) не послание;
б) не Павла
и
в) не к евреям.

Это ко всем библейским текстам можно отнести.
Но кто-то это сочинял по-любому. Какая разница кто? Как это влияет на доктрину? Никак.

А теперь гляди:

Допустим, что настанет время, и наука найдёт не известный нынче способ идентификации, и с вероятностью 99,(9)% докажет, что некто Шауль из Тарса по прозвищу "малый" - не только реальная историческая личность, но и автор как минимум трёх текстов, вошедших в христианский канон. Тогда что? Всей "твоей" доктрине грош цена? Полный и окончательный кирдык?

Верно говорите.
Только даже идентификация исторического Шауля из Тарса никоим образом не познакомит нас с его богатой фантазией. Хотя даже у него полно плагиата (и вот это наука уже исследовала).

К чему я это? Да к тому, что если доктрина "твоя" является не ложной хотя бы на одном из множества духовных уровней, то доказательство, равно как и опровержение реальности существования того или иного персонажа или какого-либо события, упомянутого в Писании, никоим не повлияет на её суть.

Влияет. Доктрина христианства - оживление умершего тела реального исторического персонажа по имени Иешуа. Это же написано и Павлом (или как его или группу авторов этой доктрины называли), как основа его доктрины.

Был такой Грабовой. Он тоже воскрешал народ. Та же доктрина.

[piroma]

Ну и?
Процитировать тебе параллельный стих о том же самом?Пожалуйста:
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.(Рим.10:17.)

В чём лично для тебя возникла сложность,Роберт?
Можешь пояснить?

У меня сложность понять где у вас информатика а где реальность
Вы путаете все то не было то есть вдруг

- - - Добавлено - - -

Крохмалю лучше бы сосредоточиться только на Крайоне. Было бы больше пользы.



Это ко всем библейским текстам можно отнести.
Но кто-то это сочинял по-любому. Какая разница кто? Как это влияет на доктрину? Никак.



Верно говорите.
Только даже идентификация исторического Шауля из Тарса никоим образом не познакомит нас с его богатой фантазией. Хотя даже у него полно плагиата (и вот это наука уже исследовала).



Влияет. Доктрина христианства - оживление умершего тела реального исторического персонажа по имени Иешуа. Это же написано и Павлом (или как его или группу авторов этой доктрины называли), как основа его доктрины.

Был такой Грабовой. Он тоже воскрешал народ. Та же доктрина.

А 500 свидетелей не всчет?


Значится вы поверите только если Он явится вам и объявит что это Он

Это требование к Богу правомочно ли?

[VladK]

У меня есть две версии за недостатком информации о сатане

Одна что он был как и Отец до сотворения

Разве может быть Богов два, или вы что-то другое хотели сказать?

Другая то что творение предполагает изменение самого себя
Есть ли это изъян творения?
Разве?

Опять не совсем понял: "творение предполагает изменение самого себя"
"Творение" здесь у вас означает действие, или результат действия? В зависимости от этого "самого себя" - это или само творение, или Сам Творец.
Я давно уже не считаю "грех" изъяном.

А то что Адам заключён в тело и помещен в сад где не трогай древо -это своего рода провинился где то ранее

Да, так обычно все стрелки переводят на небеса. Т.е. Бог дал всем ангелам выбор грешить - не грешить. Но это тогда означает, что они изначально не были чисты, не совершенны?
Как такое может быть? Как в совершенных созданиях мог зародиться грех?

[Аркадий Котов]

У меня сложность понять где у вас информатика а где реальность
Вы путаете все то не было то есть вдруг

Ок.Давай проверенным методом step-by-step.

Не спеши,я никуда не убегу(если не забанят)
Составь план того,ЧТО ты хочешь выяснить и простосформулированными фразами задавай поочерёдно вопросы.

[VladK]

Я не совсем понял Ваш акцент,Владимир?
Я стоял и стою на том,что Писание не зависит от тленной истории и исторических личностей.

А если бы Павла звали не Павел, а Савл, то все пропало? Или опять чего-нибудь придумали для оправдания ТЕКСТА?
Вы тогда хотя бы отделяйте текст писания от идеи писания.

Для Вас Писание зависит,для меня-нет.

Я не отождествляю текст писания с духом писания. Как тот же Павел писал о "букве" и "духе".
А вы умудряетесь дух поставить в зависимость от буквы и от вашей фантазии.

[Аркадий Котов]

А если бы Павла звали не Павел, а Савл, то все пропало? Или опять чего-нибудь придумали для оправдания ТЕКСТА?
Вы тогда хотя бы отделяйте текст писания от идеи писания.

Я не отождествляю текст писания с духом писания. Как тот же Павел писал о "букве" и "духе".
А вы умудряетесь дух поставить в зависимость от буквы и от вашей фантазии.

КАК я считаю и ЧТО я считаю,а главное ПОЧЕМУ я так считаю-я исчерпывающе ответил в диалоге с Владимиром.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК
Не вешайте на меня напраслину...того чего на самом деле нет,а есть только в Вашей голове.

У Вас несварение* в чреве* от этой,для Вас неожиданной,информации.
Понимаю,сам через ЭТО проходил...

[VladK]

КАК я считаю и ЧТО я считаю,а главное ПОЧЕМУ я так считаю-я исчерпывающе ответил в диалоге с Владимиром.
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Может тогда объясните мне, как у вас совмещается
Вот это

Нет Владимир,никогда такого не случится потому что я смотрю на Свойства Я ЕСТЬ.На Верность и Целостность.
А это значит,что Слово никогда не прогнётся в зависимость от тленной истории и исторических личностей.

И вот это:

ап.Павел-сегмент,часть Слова,"Благодать"
Как мы уже с Вами понимаем(я надеюсь), буквально-физического человека Павла в истории никогда не было,как и ни одного из упомянытых Апостолов,и других персонажей .
Все они,введённые на страницы Писания-элементы Учения,каждый из которых отвечает за определённый сегмент Слова.

Или вам надо еще подумать?

Я вас так понял, что если допустить, что Павла не было, то тогда пропадет весь сегмент слова "благодать" в писании.
Или надо понимать так, что если "есть ап.Павел-сегмент,часть Слова,"Благодать"", то Павла самого автора посланий никогда не было.
Проясните мне это. Как здесь одно отменяет другое?

[piroma]

Разве может быть Богов два, или вы что-то другое хотели сказать?

Опять не совсем понял: "творение предполагает изменение самого себя"
"Творение" здесь у вас означает действие, или результат действия? В зависимости от этого "самого себя" - это или само творение, или Сам Творец.
Я давно уже не считаю "грех" изъяном.

Да, так обычно все стрелки переводят на небеса. Т.е. Бог дал всем ангелам выбор грешить - не грешить. Но это тогда означает, что они изначально не были чисты, не совершенны?
Как такое может быть? Как в совершенных созданиях мог зародиться грех?

Нет иного подобного Мне

Ниже достоинством есть
Отец духов
Значит все остальные рождённые от духа духи

Рождённый дух может изменить свою природу и как?

Ангелы могли иметь ту же систему рая -древо с грехом внутри и не вкушай

- - - Добавлено - - -

Ок.Давай проверенным методом step-by-step.

Не спеши,я никуда не убегу(если не забанят)
Составь план того,ЧТО ты хочешь выяснить и простосформулированными фразами задавай поочерёдно вопросы.

Рука Божия в библии была реальность или образ информационный ?

Рука Божия сегодня что такое ? В реальности не в информационном пространстве?

[Yana]

Обратите внимание на заявление тех, кто имеет (хорошие или нехорошие - вопрос философский), но всё же некие плоды в своем трудотворчестве. Например, заявление Германушки Грефушки:

"Если люди поймут основу своего я и самоидентифицируются, ими будет чрезвычайно сложно управлять"

Это задача № 1, данная человекам. Всё письменное и устное наследие, все писания должны работать на эту задачу.

[piroma]

Обратите внимание на заявление тех, кто имеет (хорошие или нехорошие - вопрос философский), но всё же некие плоды в своем трудотворчестве. Например, заявление Германушки Грефушки:

"Если люди поймут основу своего я и самоидентифицируются, ими будет чрезвычайно сложно управлять"

Это задача № 1, данная человекам. Всё письменное и устное наследие, все писания должны работать на эту задачу.

Вера истины даёт идентификацию себя и других правильную
Вера лжи нет

Письмена и предания должны быть истинными и истинно принятыми без искажений

То есть печать истины должна быть на них и на слушающем их

Если нету то и истины нету в них
А человек никогда не бывает нейтрально свободным

Либо раб истины либо раб лжи

Где нет света тьма

Нету места где нету тьмы и света тоже

[Вадим77]

У меня сложность понять где у вас информатика а где реальность
Вы путаете все то не было то есть вдруг

- - - Добавлено - - -


А 500 свидетелей не всчет?


Значится вы поверите только если Он явится вам и объявит что это Он

Это требование к Богу правомочно ли?

Ну, Пирома, ты же не маленький.
Эти "500 свидетелей" описаны, по случайному совпадению, тоже только в Библии.
Кроме того, свидетелей контактов с инопланетянами и НЛО гораздо больше, чем 500. И что? А Элвиса Пресли каждый год встречают живого. Ерунда всё это, как и якобы с библейскими историческими "пророчествами", которые (установлено наукой достоверно), записывались в Библию после произошедших событий.

Любая вера строится на абсурде, а не на легко проверяемых фактах. Иначе это уже не вера, а знание. Учи матчасть.

[piroma]

Ну, Пирома, ты же не маленький.
Эти "500 свидетелей" описаны, по случайному совпадению, тоже только в Библии.
Кроме того, свидетелей контактов с инопланетянами и НЛО гораздо больше, чем 500. И что? А Элвиса Пресли каждый год встречают живого. Ерунда всё это, как и якобы с библейскими историческими "пророчествами", которые (установлено наукой достоверно), записывались в Библию после произошедших событий.

А если собрав сотни папирусов датируемых разными годами?

И сопоставляя информацию разных годов источники появляется система голографического характера в информационном изложении?

Современные контактеры подделываются под науку и технику что выглядит весьма сомнительно

Библейская терминология всегда выдержана во всех писаниях

Линия пророчеств

И духовная голограмма невидимого описывается различными святыми в одной и той же терминологии

[Вадим77]

Обратите внимание на заявление тех, кто имеет (хорошие или нехорошие - вопрос философский), но всё же некие плоды в своем трудотворчестве. Например, заявление Германушки Грефушки:

"Если люди поймут основу своего я и самоидентифицируются, ими будет чрезвычайно сложно управлять"

Это задача № 1, данная человекам. Всё письменное и устное наследие, все писания должны работать на эту задачу.

Яна, про путинский дворец видео смотрели?

[Владимир 3694]

Верно говорите.

Дело вовсе не в том, верно я говорю или нет, а совсем-совсем в другом.

Помните, я Вас спрашивал, зачем вы тратите столько драгоценного времени, разоблачая верящих в выдумки древних дикарей, ни в коей мере не влияющих на Вашу жизнь? Ведь это же наиочевиднейшее проявление комплекса неполноценности!

Комы вы завидуете? Гейтсу? Маску? Абрамовичу? Путину, наконец? И, понимая, что они никогда на Вас внимания не обратят, ибо даже не подозревают о Вашем существовании, вымещаете свою бессильную злобу на тех, кто кажется Вам слабыми? Это помогает, но ненадолго. Чувство эйфории быстро проходит, и Вы снова и снова приходите сюда. Вот уже и зависимость.

А Ваши оппоненты вовсе не слабы в том, что пропагандируют. Напротив, именно Вы для них слабачок. И они этим пользуются, чтобы в свою очередь возвыситься в своих глазах. Разве что мотив другой: не зависть ими движет, а тщеславие. Но хрен редьки не слаще - тоже зависимость порождает. Потому-то, несмотря на ясное понимание, что тема давным-давно исчерпала себя, "всё ходют и ходют".

Короче, вы нужны друг другу.