НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Халк
    Отключен

    • 19 July 2019
    • 1710

    #15781
    Сообщение от Аркадий Котов
    Если совсем туго доходит-смотри пример.Это пример,Виктор,не перепутай с самой идеей.
    Свой
    /Чужой | Кто не был в тюрьме?
    Мне твои детские мультики на какой предмет, если бы сам знал, то объяснил бы сам.
    А что смотреть я сам выбираю и никому ссылок не выдаю, а сам говорю своими словами.

    Ровно потому,почему и ты:выкатил простыню из тривиальных наблюдений=потоками вод,украсив их под конец единственным дельным предложением:"Скорее всего в экономический базис нужно включать Человека, сменив парадигму развития экономических отношений-не человек ради развития экономики, а воспитание Нового Человека способного свободно ориентироваться в меняющемся мире. Что без повышения духовной составляющей человека невозможно."(с)

    Об этом только и надобно говорить,на что я постоянно направляю вектор рассуждения,а ты почему-то восстаёшь против этого.

    Только чтобы воспитать поколение,нужно иметь в запасе уже воспитанное.И это не я сказал.

    Эта тема,на мой взгляд единственная,и по названию и по сути и призвана к воспитанию этого Нового Человека.
    И я,и ты-Виктор.Мы начинаем с себя, и прежде всего в себе развенчиваем иллюзии и штампы ветхого сознания и замшелой плоти.

    И не смотреть на видимое=этот историческийвечный бег по кругу,а участвовать в синергии с Духом.
    Не вставать в стойку гюрзы,когда тебе указывают на твои недоборы,а принимать то,как братскую руку спасения и блага.
    Любой разговор , любая сцена, любой рассказ, любые рассуждения начинаются с вводной составляющей, содержательной части и заключения.
    Я стараюсь этого придерживаться в разговоре с человеком , которые несет голографическую пургу.
    Если ты согласился с заключением, значит не опровергаешь и са м ход рассуждений- это классика,Сэр.

    А ты мне предлагаешь какие то недоборы -переборы и токуешь про свою прозрачность, впрочем и эти детсадовские рассуждения мне более чем понятны.
    И о том , что нужно готовить поколение тоже понятно.
    Знаешь почему мы не понимаем др.друга?
    У нас разные понятийные определения одного и того же события.
    Ты =калька рассуждений Крохмаля. Те же понятия и термины, те же установки.Он воспитывался на харизматических учениях Ли и Ни, черт бы их побрал.
    Потом пересел в лодку к Полякову, потом какие то чертовы челленджи...
    Я же предпочитаю этой мишуре-классические знания и воспитывался читая христианских проповедников-начинал с Сурожского, протоирея Чистякова, Александра Меня, могу еще перечислить ряд имен, но вряд ли они тебе о чем то говорят.
    Нужно отдать должное Крохмалю-он пошел дальше и корейских харизматических зазывал и Полякова и изобрел свою довольно стройную систему. Но этого его личные откровения, на которые он трат много времени и сил, вот только мне кажется, что это Сизифов труд. Впрочем это его личное дело.
    А ты мечешься между ним, Бомом и городишь несусветную чушь про захоронение голографических двойников.
    А когда тебе это показывают, то начинаешь мне приводит мнение обо мне, которое тебе напел очередной Бах, а когда тебя просят это доказать, то ты сдуваешься как шарик . Это все потому, что ты смотришь на внешнее, а говоришь о духовном, оттого такой диссонанс.

    Хотя лично мне ты симпатичен своими слегка наивными рассуждениями.

    Сурожский:
    Ближний, в понимании Евангелия, это тот, кто нуждается в нас. («Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия»)
    Каждый человек это икона, которую нужно отреставрировать, чтобы увидеть Лик Божий.

    Мы обманываемся, когда думаем, что общаемся друг с другом через слово. Если между нами нет глубины молчания, слова почти ничего не передают. Понимание происходит на том уровне, где два человека встречаются глубинно именно в молчании, за пределами всякого словесного выражения.

    Кто наш ближний? Кто тот, ради которого я должен отвлечься от глубочайших переживаний сердца, от высших интересов ума, от всего лучшего, что я переживаю? то ответ Христов прямой и простой: Всякий! Всякий, кто в нужде, на любом уровне; на самом простом уровне пищи и крова, нежности и сердечности, внимания и дружбы. («Беседа на Притчу о милосердном самарянине»)

    Любить всегда стоит дорого; потому что любить по-настоящему это значит так отнестись к другому, что твоя жизнь тебе уже не дорога его жизнь дорога, его душа дорога, его судьба дорога. («Проповеди»)

    Не только умирать трудно жить трудно. Иногда жить труднее, чем умирать, потому что это значит умирать изо дня в день. Умереть разом порой легче. («Проповеди»)

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #15782
      Сообщение от Rabin
      Кишка тонка?
      буддисты свою позицию защищают хорошо, но у меня спешки нет так далеко заглядывать. Ты же читал Гхоша, его "Синтез йоги". Так этот Гхош легко управлял стихиями, значит имел на что опереться.
      У адвентистов есть железобетонный аргумент о избранности Елены Уайт,как пророка Божьего.
      Она в состоянии транса держала на вытянутой руке древнюю Библию весом около 4 кг около часа.
      Твои ссылки на чудеса Гхоша,из той же серии.)
      Сообщение от Rabin
      Христиане тоже кое-что могут.
      Что конкретно?!
      Ссылки в студию.Будем знакомиться,рассматривать,проверять.
      Сообщение от Rabin
      А что может Илья?
      И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне(Мтф.11:4)

      Вот что может Илья.Но ты,Rabin, оказался в числе соблазнённых,как и пророчествовало Слово.
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #15783
        Сообщение от Халк
        Я стараюсь этого придерживаться в разговоре с человеком , которые несет голографическую пургу.
        Видишь ли в чём дело Виктор,ты не очень то открыт в своих внутренних чаяниях.Быть может только со мной.Допускаю.

        Так вот если бы мне было известно твоё внутреннее содержание и твои столпы веры,я бы,как минимум,видя эти иллюзии,если таковые имеют место,воздержался бы называть их "пургою".

        Но у тебя такие оценки вылетают как из автомата.Без попытки понять апологетику визави.

        Что это?-А я тебе отвечу,что это-это завуалированные фобии,попытки скрыть свою неуверенность и не умение аргументированно защитить свои воззрения,очерняя и умаляя на пустом месте чаяния оппонента,превозносясь,опять же голословно,над ним.

        Ветхие приёмы.Работающие всё хуже и хуже.
        Сообщение от Халк
        Знаешь почему мы не понимаем др.друга?
        У нас разные понятийные определения одного и того же события.
        Что мешает их унифицировать?!Или ты считаешь,что твои "понятийные определения" полнее и объективнее моих?

        Не вопрос,я гибкий и не закостенелый исследователь-если увижу и пойму,что это так-обязательно возьму на вооружение.

        Сообщение от Халк
        Ты =калька рассуждений Крохмаля. Те же понятия и термины, те же установки.Он воспитывался на харизматических учениях Ли и Ни, черт бы их побрал.
        Потом пересел в лодку к Полякову, потом какие то чертовы челленджи...
        У нас с Ильёй оч.много общего:Во-первых-ровесники,что немаловажно.

        Прошли практически одним и тем же путём в деноминациях,тот же опыт с "Ни и Ли" и те же выводы от преломления их "хлеба".

        Тот же Поляков,с подачи уже Славы-Хирурга...кроме ченнелинга,принцип которого я не отвергаю,но пока что очень подозрительно к нему(содержанию) отношусь.
        Сообщение от Халк
        А ты мечешься между ним, Бомом и городишь несусветную чушь про захоронение голографических двойников.
        Я не мечусь,Виктор,а просто сопрягаю,эти два вектора,направленные в одну и ту же сторону-к Целостности.
        Они оба излагают практически одни и те же мысли и выводы,только каждый в своём сегменте.

        Что касается чуши-не ты первый,не ты последний.
        Я открыт,и не скрываю своих убеждений.

        Ты консервативен и скрыт.
        Моя "чушь"-у всех на виду,и я готов обосновать её с точки зрения Евангельской парадигмы-хоть кому.

        Твоя "чушь" останется только с тобой,и будет твоим составом ровно до тех пор,пока ты наконец не выгрузишь её во вне.
        Но это решать тебе.


        Сообщение от Халк
        Это все потому, что ты смотришь на внешнее, а говоришь о духовном, оттого такой диссонанс.
        Кто из нас на что смотрит и о чём рассуждает-ярко покажет любое,произольно выбранное,сообщение с зелёного...
        Здесь я просто промолчу.

        Сообщение от Халк
        Хотя лично мне ты симпатичен своими слегка наивными рассуждениями.
        Я заточен извлекать полезное из ничтожного....из тебя,Виктор, есть еще что извлекать.)
        В любом случае,я не вычёркиваю из списка тех,кого я туда когда-то занёс.

        Это называется постоянством...постоянство-предтеча Верности.
        Последний раз редактировалось Аркадий Котов; 17 December 2020, 04:54 AM.
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • Халк
          Отключен

          • 19 July 2019
          • 1710

          #15784
          Сообщение от Аркадий Котов
          Видишь ли в чём дело Виктор,ты не очень то открыт в своих внутренних чаяниях.Быть может только со мной.Допускаю.
          Так вот если бы мне было известно твоё внутреннее содержание и твои столпы веры,я бы,как минимум,видя эти иллюзии,если таковые имеют место,воздержался бы называть их "пургою".
          Но у тебя такие оценки вылетают как из автомата.Без попытки понять апологетику визави.
          Что это?-А я тебе отвечу,что это-это завуалированные фобии,попытки скрыть свою неуверенность и не умение аргументированно защитить свои воззрения,очерняя и умаляя на пустом месте чаяния оппонента,превозносясь,опять же голословно,над ним.Ветхие приёмы.Работающие всё хуже и хуже.
          Я всегда открыт настолько, насколько позволяют мне это сделать обстоятельства. Не более, но и не менее, а если я вижу пургу, то так и говорю и не принимаю её.
          Хоронят покойника, а не голограмму. Естессно к моменту захоронения самого Человека в теле уже нет-он уходит к Богу. К самому же физическому телу человека, к его плотской составляющей, я отношусь с достаточной долей уважения и пиетета, как к выдающему творению Господа.Ведь создать такую сложнейшую биологическую конструкцию мог только совершенный разум.
          А голографический бред так и останется бредом, независимо от моих рассуждений.


          Что мешает их унифицировать?!Или ты считаешь,что твои "понятийные определения" полнее и объективнее моих?
          Не вопрос,я гибкий и не закостенелый исследователь-если увижу и пойму,что это так-обязательно возьму на вооружение.
          Я не думаю. что нужно унифицировать взгляды, иначе получится такое унифицировано-толерантное голографическое убожество-Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.(с)м
          К тому же исчезнет один из инструментов познания, это Закон единства и борьбы противоположностей

          У нас с Ильёй оч.много общего:Во-первых-ровесники,что немаловажно.

          Прошли практически одним и тем же путём в деноминациях,тот же опыт с "Ни и Ли" и те же выводы от преломления их "хлеба".
          Я тоже прошел харизматический путь, но читал и принимал только Писание- учений Ни и Ли я даже близко не принял, хотя вопросов по Писанию было очень много.
          Но они начали решаться у меня как бы сами собой, по мере накопления знаний количество переходило постепенно в качество.
          А учения корейских проповедников рассчитаны на безграмотных людей, которые даже в руки не брали русских классиков-Гоголя,Лескова,Достоевского, ... это православные христиане и их произведения уже с момента прочтения априори , подсознательно настраивают твой разум.
          А у нас в семье был культ чтения, большая библиотека и мои родители сызмальства приучили меня к книгам.
          Естессно. люди не прошедшие эту школу охотно ловятся на всякую псевдохристианскую харизматическую дребедень.

          Что касается чуши-не ты первый,не ты последний.
          Я открыт,и не скрываю своих убеждений.Ты консервативен и скрыт.Моя "чушь"-у всех на виду,и я готов обосновать её с точки зрения Евангельской парадигмы-хоть кому.Твоя "чушь" останется только с тобой,и будет твоим составом ровно до тех пор,пока ты наконец не выгрузишь её во вне.
          Но это решать тебе.Кто из нас на что смотрит и о чём рассуждает-ярко покажет любое,произольно выбранное,сообщение с зелёного...
          Здесь я просто промолчу.Я заточен извлекать полезное из ничтожного....из тебя,Виктор, есть еще что извлекать.)
          В любом случае,я не вычёркиваю из списка тех,кого я туда когда-то занёс.
          Это называется постоянством...постоянство-предтеча Верности.
          Чушь не нужно обосновывать - она бывает разная, есть теперь и голографическая. А если ляпнул сдуру , то отвечай за базар.
          К тому нужно понимать с кем ты говоришь и не пытаться доказывать людоеду закон Бойля Мариотта.
          Нужно дать ему что то такое, что помогло бы его хоть на время отвлечь от поедания себе подобных.
          Разговаривая как бы на его языке, но по своим установкам. Иначе ты будешь обречен на непонимание - ведь ты начинаешь его опровергать в лоб.
          А нужно таким образом сформулировать свои тезисы. чтобы он сам пришел к верному выводу. Это искусство полемики ..хотя иногда нужно дикаря и двинуть поленом по лбу.., проверено-помогает.

          Комментарий

          • Tajar
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4300

            #15785
            Сообщение от Аркадий Котов
            Когда уразумеете,что Иисус Христос имя Целостности,изложенной в Плоти Писания текстовыми приёмами,тогда приходите и рассудим:проще ли изъясняется Богодухновенное Слово? или только простаки от религии,считывая внешний,защитный,иллюзорный слой почитают то за содержание,на что до времени и оставлены.
            Все это мудрствование от гордого самосознания...

            итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
            Евангелие от Матфея 10 глава
            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
            (Пс.50:15)

            Комментарий

            • Аркадий Котов
              Ветеран

              • 31 May 2016
              • 7166

              #15786
              Сообщение от Tajar
              Все это мудрствование от гордого самосознания...

              итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
              Евангелие от Матфея 10 глава
              Вы,достопочтенный,Tajar-умудрились в этих двух предложениях:в Вашем и тексте Писания-явить противоречие...Выходит самому себе.)

              Поясню:Вы назвали-скажем прямо,непонятные Вам рассуждения-мудрствованием от гордого самосознания.

              И тут же якобы обосновали свой вывод данным текстом,где кроме голубиной простоты,или иначе Целостности,о чём Вы и не подозревали.
              Введено такое качество,как мудрость змея.

              Вы способны пояснить что это за мудрость змея,не мудрствуя от гордого самосознания,а Tajar?
              Заранее благодарю.
              #1 (5163642)

              Комментарий

              • AVG
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 3539

                #15787
                Сообщение от Аркадий Котов
                Вы,достопочтенный,Tajar-умудрились в этих двух предложениях:в Вашем и тексте Писания-явить противоречие...Выходит самому себе.)

                Поясню:Вы назвали-скажем прямо,непонятные Вам рассуждения-мудрствованием от гордого самосознания.

                И тут же якобы обосновали свой вывод данным текстом,где кроме голубиной простоты,или иначе Целостности,о чём Вы и не подозревали.
                Введено такое качество,как мудрость змея.

                Вы способны пояснить что это за мудрость змея,не мудрствуя от гордого самосознания,а Tajar?
                Заранее благодарю.
                мудрость змея:"всё испытывайте хорошего держитесь"
                страдающий плотью не грешит.

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #15788
                  Сообщение от AVG
                  мудрость змея:"всё испытывайте хорошего держитесь"
                  Такой ответ-слишком пространен и обтекаем.

                  Голубь и змей-аллюзия на целостность и разумение языка мудрости,которым изложено Писание.
                  А оно изложено двойственным языком,словно раздвоенный кончик змеиного языка.

                  Первый приходящий на ум,близкий,смысл-буквально-исторический-ложный-это и есть мудрость земная бесовская,от земли.
                  Второй язык-животворящий смысл.Недаром символ Духа Святого-голубь.

                  Невежды в вере уловляются,словно в силки,обольщаемые первым,близким смыслом и умерщвляются им,недаром написано:
                  2Пет 3:16 ...что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,превращают, как и прочие Писания.

                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • неотёсанный
                    Ветеран

                    • 02 February 2008
                    • 1101

                    #15789
                    Сообщение от Аркадий Котов
                    И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне(Мтф.11:4)

                    Вот что может Илья.Но ты,Rabin, оказался в числе соблазнённых,как и пророчествовало Слово.
                    а что символизируют эти два ученика, которых Иоанн послал из темницы? И почему двоих послал, а не одного?

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #15790
                      Сообщение от неотёсанный
                      а что символизируют эти два ученика, которых Иоанн послал из темницы? И почему двоих послал, а не одного?
                      Потому что "2"-число дуальности,которую нужно рассудить,перемолоть жерновами ума,воссоединить в "1"-единый целостный смысл,который становится нашим неизречённым состоянием сознания.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • Аркадий Котов
                        Ветеран

                        • 31 May 2016
                        • 7166

                        #15791
                        Сообщение от Халк
                        Естессно. люди не прошедшие эту школу охотно ловятся на всякую псевдохристианскую харизматическую дребедень.
                        Как же так вышло,вроде бы школу прошёл,а всё-равно поймался?!:
                        Сообщение от Халк
                        Я тоже прошел харизматический путь
                        Сообщение от Халк
                        Чушь не нужно обосновывать - она бывает разная, есть теперь и голографическая. А если ляпнул сдуру , то отвечай за базар.
                        Не вопрос-отвечаю за "базар".
                        Итак,вот тот текст,по которому у тебя,Виктор,появилось стойкое ощущение дисгармонии,лажи по простому:

                        "Бог проходит всей полнотою Своего Божества через каждую точку физического и духовного пространства.
                        Если Бога нет хотя бы в одной точке, хоть на малую толику, то и Бога нет.

                        И вот когда в одной реальности предлагают смерть, а в другой - жизнь вечную, то умаляют не первую реальность, а Бога, Который в первой реальности оказался урезанным в свойствах Божеского естества.

                        Поэтому всякие разговоры об иных мирах, лучших этого, считаю убийством Бога.
                        Бог есть здесь и Сейчас, а значит все его свойства и атрибуты - включая жизнь вечную во всей полноте, внутри и вовне - есть Здесь и Сейчас.

                        А смерть - это обман. Смерть отвратительна, потому что верят ей больше, чем реальности полноты Бога живого.
                        Хоронят голографических двойников, данных для исполнения ложных упований.

                        Смотрящий на видимое и доверяющий видимому - видимое и получает."(с)

                        Ты,Виктор,реагируешь так:

                        "Хоронят покойника, а не голограмму. Естессно к моменту захоронения самого Человека в теле уже нет-он уходит к Богу. К самому же физическому телу человека, к его плотской составляющей, я отношусь с достаточной долей уважения и пиетета, как к выдающему творению Господа.Ведь создать такую сложнейшую биологическую конструкцию мог только совершенный разум.

                        А голографический бред так и останется бредом, независимо от моих рассуждений."(с)

                        Хоронят покойника,а не голограмму....а не голограмму...Предлагаю поразмышлять.
                        Возьмём главнейшую заповедь Торы: Я Господь один есть.
                        Есть ли такая заповедь в тексте Декалога? Нет.

                        А что там написано? Смотрим:

                        "6. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
                        7. да не будет у тебя других богов перед лицом Моим"(Второзаконие 5:6,7)

                        То есть экстраполируя эту заповедь из запретительного аспекта в первоначальный-получаем,что Господь один(един) ЕСТЬ.
                        Я ЕСТЬ.
                        Рассуждаю вслух:Я ЕСТЬ-это и есть тот единый МУЖ в которого,нам всем надлежит придти.

                        Доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в Мужа совершенного, в меру полного возраста Христова(Эф.4:13)

                        А сейчас кто мы?
                        В настоящий момент мы жёны,кто продвинулся далее-несовершенный муж...

                        Эти понятия означают лишь текущее состояние сознания,а оно фрагментарно,разделено само в себе.
                        От того-то мы непроизвольно или произвольно делим мир на...

                        Царствие,которое внутри-в оккупации.

                        Единое Сознание-внутри каждого из нас раздроблено,фрагментировано...
                        Следовательно в результате фрагментации коды матрицы отображают в нашем индивидуальном сознании те образы и понятия,которые мы воспринимаем,как текущую действительность.

                        Которые(отображённые образы)Бом назвал голодинамика или экспликативный порядок= вселенная материального пространства, времени, материи и энергии, с которой имеет дело наука и которую наше текущее фрагментарное сознание принимает за всю действительность в целом.

                        А Илья-внешний смысловой экран,который словно маркер,индикатор-отображает то состояние,которое пребывает в нашем сознании.
                        Соответственно физическая смерть-текущая голограмма,по сути иллюзия-показывающая на своём овеществлении,видимом нашими природными сенсорами,всю горечь и отвратительность этого бытийного акта.

                        Понятен вектор рассуждения,Виктор?
                        Последний раз редактировалось Аркадий Котов; 18 December 2020, 01:36 AM.
                        #1 (5163642)

                        Комментарий

                        • неотёсанный
                          Ветеран

                          • 02 February 2008
                          • 1101

                          #15792
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          ... нашим неизречённым состоянием сознания.
                          Ты сказал:"У нас с Ильёй оч.много общего:Во-первых-ровесники,что немаловажно."
                          В каком смысле вы ровесники?

                          Комментарий

                          • Аркадий Котов
                            Ветеран

                            • 31 May 2016
                            • 7166

                            #15793
                            Сообщение от неотёсанный
                            Ты сказал:"У нас с Ильёй оч.много общего:Во-первых-ровесники,что немаловажно."
                            В каком смысле вы ровесники?
                            В прямом.Биологически.
                            #1 (5163642)

                            Комментарий

                            • неотёсанный
                              Ветеран

                              • 02 February 2008
                              • 1101

                              #15794
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              В прямом.Биологически.
                              С терминами надо быть более точным.Биологическими ровесниками могут быть люди разных хронологических возрастов .

                              Комментарий

                              • Аркадий Котов
                                Ветеран

                                • 31 May 2016
                                • 7166

                                #15795
                                Сообщение от неотёсанный
                                С терминами надо быть более точным.
                                Твой бы совет,....да тебе бы в уши.
                                #1 (5163642)

                                Комментарий

                                Обработка...