НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Аркадий да терпение есть ко всему и ко всем но понимаешь что почти все ожидают пришествие Христа во плоти во спасение но это заблуждение. Второе пришествие Христа есть Духом Святым а система принимает писание буквально как написано и как быть если глазами не видят и ушами не слышат?

Мы все пребывали в духовном детстве,и все понимали Писание буквально и ум рисовал исторические сцены с участием физических персонажей и буквальными действиями.

Но вторым этапом приходит осознание,что все действующие лица-фигуранты ума,вынесенные на страницы Писания.
А третьим этапом-пребывать в узах буквального смысла для немощных братьев,как показан нам пример Апостолов.

И мало-помалу выстраивать смысловые связи,где представлять оппоненту смысловые нестыковки,чтобы он смог обнаружить их и задуматься.

А с теми,кто не готов к серьёзному разговору-избегать общение до поры.

[AVG]

Мы все пребывали в духовном детстве,и все понимали Писание буквально и ум рисовал исторические сцены с участием физических персонажей и буквальными действиями.

Но вторым этапом приходит осознание,что все действующие лица-фигуранты ума,вынесенные на страницы Писания.
А третьим этапом-пребывать в узах буквального смысла для немощных братьев,как показан нам пример Апостолов.

И мало-помалу выстраивать смысловые связи,где представлять оппоненту смысловые нестыковки,чтобы он смог обнаружить их и задуматься.

А с теми,кто не готов к серьёзному разговору-избегать общение до поры.

Понимаешь Аркадий для меня ну как я веру Иисус Христос есть реально Кто был распят на кресте воскрес и после вознесения вернулся в Тело Своё Духом Своим и об этом сказал ап. Павел " теперь мы не знаем Христа во плоти; почему потому что Он в нас и через нас ныне и во веки веков аминь и поэтому от ныне как приняли Христа верою в жизни своей так и ходим в Нём верою как новое творение во Христе и писание ВЗ и НЗ принимаем духом своим на уровне духа которое относится лично к каждому верующему Богу и это происходит на уровне сознания и подсознания как написано:"если двое договорятся о чём либо молится по вере то всё о чём попросят в вере будет им" поэтому всё для верующего Богу и Его слову происходит на уровне сознания и подсознания.

[Вадим77]

Ты где-то прочитал об этом или самоощутил?

Я ощутил, что сначала рождается идея, а потом она находит своё воплощение в материальной форме. Возможно, что бомовская "энергия" как-то и связана с таким порядком вещей, а следовательно, и с понятием времён.

[Вадим77]

Понимаешь Аркадий для меня ну как я веру Иисус Христос есть реально Кто был распят на кресте воскрес и после вознесения вернулся в Тело Своё Духом Своим и об этом сказал ап. Павел " теперь мы не знаем Христа во плоти; почему потому что Он в нас и через нас ныне и во веки веков аминь и поэтому от ныне как приняли Христа верою в жизни своей так и ходим в Нём верою как новое творение во Христе и писание ВЗ и НЗ принимаем духом своим на уровне духа которое относится лично к каждому верующему Богу и это происходит на уровне сознания и подсознания как написано:"если двое договорятся о чём либо молится по вере то всё о чём попросят в вере будет им" поэтому всё для верующего Богу и Его слову происходит на уровне сознания и подсознания.

Плоть - это шифр Писания; способ (ввести в буквальное заблуждение), которым записан смысл послания (смысл = дух). Я надеюсь, что ты понимаешь, что такое шифр и как и для чего он используется. Его цель - умышленно скрывать смысл. А дальше, при чтении шифра, начинается работа ума (по его переводу в смысловые конструкции).

Когда осознаешь это, перед тобой откроется, что ты пытаешься совместить несовместимое, явное и скрытое.

Но надо включить ум, а не всем это дано, к сожалению.

[Аркадий Котов]

Понимаешь Аркадий для меня ну как я верю: Иисус Христос есть реально Кто был распят на кресте воскрес

Вы всё ещё в духовном детстве,Александр.
Возрастайте,не буду мешать.

- - - Добавлено - - -

Я ощутил, что сначала рождается идея, а потом она находит своё воплощение в материальной форме.

Ну это как бы и так понятно.Не понятно другое:

Сообщение от Вадим77

Но пространство и время мысли будут отличаться от пространства и времени материи.

Чем отличаться,можешь пояснить?

[неотёсанный]

1.Да не вопрос!
Только где ТЫ?!Статист на галёрке?Который не участвует в процессе Богопознания?....Не смешно.

А ты понимаешь,что тот же самый ТЫ/я проходишь(и не избегнешь)все стадии и уровни в процессе Богопознания:И тупоголовый баран и остроумная овца,и старший сын и блудный....это всё о тебе.

2.Извини,но спрошу тебя:
3.про какое детство пишет Апостол?
4.И что означает рабство вещественных начал(в уме)?

1.а ты понимаешь, что в духовном нет ни верха, ни низа, и , если так, то о каких уровнях ты ведёшь речь?
Есть ещё что сказать, но времени жаль.
2.По какому поводу извиняешься?
3. О детях обетования по Исааку.
4.что такое рабство вещественных начал мне не ведомо. Набор бессвязных слов.

- - - Добавлено - - -

суть овцы - покорность...

Из Вашей подписи:
"Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. "/Арпель/...
Овца род баранов.
Вовчик, можете назвать суть барана?

[AVG]

Вы всё ещё в духовном детстве,Александр.
Возрастайте,не буду мешать.

- - - Добавлено - - -


Ну это как бы и так понятно.Не понятно другое:
Чем отличаться,можешь пояснить?

спасибо Аркадий вы мне не мешаете.

- - - Добавлено - - -

Плоть - это шифр Писания; способ (ввести в буквальное заблуждение), которым записан смысл послания (смысл = дух). Я надеюсь, что ты понимаешь, что такое шифр и как и для чего он используется. Его цель - умышленно скрывать смысл. А дальше, при чтении шифра, начинается работа ума (по его переводу в смысловые конструкции).

Когда осознаешь это, перед тобой откроется, что ты пытаешься совместить несовместимое, явное и скрытое.

Но надо включить ум, а не всем это дано, к сожалению.

Вадим 77 благодарю за заботу.

[Аркадий Котов]

1.а ты понимаешь, что в духовном нет ни верха, ни низа, и , если так...

А если не так?Что такое "духовное" простыми словами?Это не явность,скрытность Учения.

Толковать духовно - значит толковать Писание в соответствии со скрытым учением, стоящим в основе всех процессов и событий, описываемых в Библии.

И учение это описывает семь этапов, они же семь принципов Богопознания, через которые должен пройти человек на пути духовного роста.

В рамках учения Духа, описываются нюансы Богопознания, характерные для каждого этапа, включая свойственные каждому этапу ошибки и заблуждения.

В результате прохождения школы семи этапов, человек приобретает семь качеств и свойств, по наличию которых он идентифицируется как рождённый Свыше, от Бога, сын Божий, достигший полного возраста Христова.

2.По какому поводу извиняешься?

По поводу тестирования.Не каждый любит отвечать на вопросы.

3. О детях обетования по Исааку.

Мы, братия, дети обетования по Исааку. 29 Но, как тогда рождённый по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. ... «Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.Гал.4

Всякий делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно, сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете (Ин.8:34-36).

Дом-это Ум.
Раб греха-раб буквального смысла.

4.что такое рабство вещественных начал мне не ведомо. Набор бессвязных слов.

Значит Апостол неоднократно ссылается на "набор бессвязных слов"?!

- - - Добавлено - - -

спасибо Аркадий вы мне не мешаете.

Скажите,Александр,что значит хромать на оба колена?:

«И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.» (3 Царств 18:21)

[AVG]

А если не так?Что такое "духовное" простыми словами?Это не явность,скрытность Учения.

Толковать духовно - значит толковать Писание в соответствии со скрытым учением, стоящим в основе всех процессов и событий, описываемых в Библии.

И учение это описывает семь этапов, они же семь принципов Богопознания, через которые должен пройти человек на пути духовного роста.

В рамках учения Духа, описываются нюансы Богопознания, характерные для каждого этапа, включая свойственные каждому этапу ошибки и заблуждения.

В результате прохождения школы семи этапов, человек приобретает семь качеств и свойств, по наличию которых он идентифицируется как рождённый Свыше, от Бога, сын Божий, достигший полного возраста Христова.
По поводу тестирования.Не каждый любит отвечать на вопросы.

Мы, братия, дети обетования по Исааку. 29 Но, как тогда рождённый по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. ... «Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.Гал.4

Всякий делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно, сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете (Ин.8:34-36).

Дом-это Ум.
Раб греха-раб буквального смысла.
Значит Апостол неоднократно ссылается на "набор бессвязных слов"?!

- - - Добавлено - - -


Скажите,Александр,что значит хромать на оба колена?:

«И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.» (3 Царств 18:21)

Исполнение внешних религиозных действий на подобии как Иисус говорил о закваски фарисейской то есть внешнее совершение религиозных обрядов без духовного роста и развития,хромота на оба колена это отсутствие духовного роста и развития. Итак, Закон есть Писание, слова которого могут быть НАПОЛНЕНЫ одним из двух противоположных смыслов иносказательного библейского языка или внешним буквальным, или внутренним духовным. Внешний буквальный смысл ложный, несуществующий, он есть лишь тень и образ смысла духовного, истинного, сокрытого во внешних буквальных образах. То есть, он вовсе не Закон, а только отражение Закона, тень и образ Закона.

"ЗАКОН, ИМЕЯ ТЕНЬ БУДУЩИХ БЛАГ, А НЕ САМЫЙ ОБРАЗ ВЕЩЕЙ, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, НИКОГДА НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ СОВЕРШЕННЫМИ приходящих."
Евреям 10:1

"Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые ПО ЗАКОНУ приносят дары,
которые служат ОБРАЗУ И ТЕНИ НЕБЕСНОГО, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все ПО ОБРАЗУ, показанному тебе на горе."
Евреям 8:4-5

Человек, не владеющий иносказательным библейским языком и понимающий Писания буквально, только думает, что он читает и понимает их, что понимает и исполняет Закон по написанному. Потому Исаия и говорит, что таковому только снится, что он читает, понимает и исполняет, а Павел объясняет, что таковой не то делает, что хотел бы.

"И как голодному СНИТСЯ, БУДТО ОН ЕСТ, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему СНИТСЯ, БУДТО ОН ПЬЕТ, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, шатаются, но не от сикеры;
ибо навел на вас Господь ДУХ УСЫПЛЕНИЯ и СОМКНУЛ ГЛАЗА ВАШИ, пророки, и ЗАКРЫЛ ВАШИ ГОЛОВЫ, прозорливцы.
И ВСЯКОЕ ПРОРОЧЕСТВО для вас то же, что СЛОВА В ЗАПЕЧАТАННОЙ КНИГЕ, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "НЕ МОГУ, потому что ОНА ЗАПЕЧАТАНА".
И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами СВОИМИ, и языком СВОИМ чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть ИЗУЧЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ;
то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет."
Исаия 29:8-14

[Аркадий Котов]

Исполнение внешних религиозных действий...

Действиям,и религиозным в том числе,предшествуют мотивы.
А мотивам-идеи.То есть само осознание какого-либо смысла.

Мы с Вами,можем ничего не исполнять,внешне.Но понимать один и тот же текст-по разному.
Колено=сустав=связь.
Хромать на оба колена,значит смешивать духовный смысл с буквальным.Как это делаете Вы,Александр.

Не возможно,без непреодолимых противоречий,совмещать оба эти смысла,ибо они друг другу противятся.
Не возможно,без преткновений, исповедовать одновременно исторический аспект Писания и его духовный аспект.

Именно об этом основная мысль у предложенного стиха.

- - - Добавлено - - -

Преодоление первой и второй завесы

Входная завеса.

Находится при входе во внешний двор, и отделяет членов общества Израильского от язычников.
Позднее явился её аналог: невысокая перегородка во вешнем дворе, позволявшая язычникам наблюдать через неё за служением.

Смысл этой завесы.
Язычник не понимает и не принимает в принципе, концепцию духовности языка Писания, и читает написанное физически.


Первая завеса скинии, она же - вторая для язычников.

Язычник, чтобы стать обитателем внешнего двора, должен вступить в общество Израильское.
Тогда он из статуса духовной женщины - язычницы, перемещается в статус женщины общества Израильского.

А это значит, что он принимает, что духовной жене глава муж - то есть учитель, и принимает языковую концепцию Писания.

Он по-прежнему не может читать духовно, но при этом признаёт духовность Писания и слушает учителя, который истолковывает ему Писание.

К примеру, наш друг Валера Лакота, занимается обслуживанием входной завесы и первой завесы скинии.

Он показывает, что язык Писания духовен и истолковывает понятия, отталкиваясь от физического смысла - в духовный.

Но такое истолкование - частично духовное, в мужа, а не во Христа, Который глава мужу.
Оттого и сами понятия, - по крайней мере, их часть, - не будут истолкованы верно.

Духовный смысл многих понятий определяется той идеей или концепцией Богопознания, которой водится муж.

Если он не водится концепцией Целостности, по Христу, то будет вкладывать в понятия иной смысл, от своих идей.

Чтобы избавиться от чуждых смыслов, нужно преодолеть вторую завесу.


Вторая завеса скинии. Она же - третья для язычников.

Вторая завеса представляет собой текстовые приёмы, создающие впечатление дуальности в действиях и словах Бога, и Его пророков.

На примере Валеры Лакоты интересно наблюдать, как концепция "все дела Бога - по два" (Сирах 42:21-26; 33:14) встала во главу толкования Писания.

Однако в подаче определения, Сирах пользуется теми самыми текстовыми приёмами недосказанности, обрезания смысла, создающими впечатление дуализма.

Если наполнить слова Сираха недосказанным, то они будут выглядеть так: все дела Бога, проходя через ум человека, видятся ему как по два.

И это - крайне важно, ибо за второй завесой в ковчеге пребывают заповеди Декалога, регулирующие целостное чтение Писания и восприятие дел Бога.

Здесь, в Декалоге, пребывает главная заповедь закона о Едином Боге.

Поэтому никакой двойственности в делах Бога нет, ибо Единый действует едино.
И это является главной духовной задачей для желающих преодолеть вторую завесу.

Изучение текстовых приёмов по созданию впечатления дуальности, практика целостного толкования домашних заданий Писания, является учебной реальностью для желающих преодолеть вторую завесу.

Чем занимаемся и мы.

На этом фоне работающие с номинальным христианством должны учитывать нюансы всех трёх завес.

Например, в беседе с христианами языческого толка, правильнее идти путём Валеры Лакоты, и говорить о буквальном - духовном, имея в виду под буквальностью физический смысл.

На деле, конечно, термины "буквальность" и "плотской смысл" не обозначают физический смысл. Такое определение - временный компромисс.

Поэтому, когда человек прошёл входную завесу и принял концепцию духовности Писания, и далее хотя бы отчасти преодолел языковую завесу, оказавшись перед второй завесой, прежние определения плотского или буквального чтения следует упразднить.

И здесь выступает на передний план то определение буквальности, и то определение плоти, о котором говорит Писание.

Здесь буквальность - уже не физический смысл, а неспособность распознания текстовых приёмов, неспособность разглядеть недосказанное, в результате чего считываются только близкие смыслы, явленные в букве написанного.

Схожим образом, плотское здесь - не физически видимое, а впечатление дуального смысла рассуждений, напрашивающееся в первую очередь при чтении текста.

Посмотрите, насколько утончаются и умудряются понятия "плотское" и "буквальное".

К слову сказать, непрерывная вязь, которой написана Тора (а разрывы и огласовки появилась позже при попытках сделать текст более читаемым) - эта неразрывность есть тоже текстовый приём, являющий духовный смысл прямо в текст, чтобы не смотрели на понятие "буква" как на физическое начертание.

Он подразумевает что целое нужно разорвать, расщепить, разделить, рассечь, - дабы рассудить и найти истинный смысл.
А потом вновь воссоединить, но имея уже компетентное, по истине, понимание.

Иначе, если этого не сделать, монолитный текст станет стеной, она же завеса, препятствующей узреть Бога, как Он есть по правде и по истине.

[Аркадий Котов]

Человек, не владеющий иносказательным библейским языком и понимающий Писания буквально, только думает, что он читает и понимает их, что понимает и исполняет Закон по написанному. Потому Исаия и говорит, что таковому только снится, что он читает, понимает и исполняет, а Павел объясняет, что таковой не то делает, что хотел бы.

То,что Вы пользуетесь наработками Валерия Лакоты-это хорошо на данном этапе.
Вам надо проникнутся и до конца осознать то,к чему призывает Валерий в каждом своём сообщении.

[AVG]

То,что Вы пользуетесь наработками Валерия Лакоты-это хорошо на данном этапе.
Вам надо проникнутся и до конца осознать то,к чему призывает Валерий в каждом своём сообщении.

Аркадий если шо я уже проникнутый с 96 года поэтому и не посещаю человеческие религиозные системы.Я к тому же призываю как и Валерий просто я ещё и ёще раз убеждаюсь,что двигаюсь в правильном направлении в отношении жизни вечной и ни только жизни.Хочу спросить как относится к словам Иисуса Христа которые Он сказал Марфе сестре Лазаря:"и всякий живущий и верующий в Меня не умрёт вовек(никогда)буквально или инасказательно?

[Аркадий Котов]

просто я ещё и ёще раз убеждаюсь,что двигаюсь в правильном направлении в отношении жизни вечной и ни только жизни.

Да.Аминь......

[Аркадий Котов]

Хочу спросить как относится к словам Иисуса Христа которые Он сказал Марфе сестре Лазаря:"и всякий живущий и верующий в Меня не умрёт вовек(никогда)буквально или инасказательно?

"... науке ещё предстоит переосмыслить научную картину вселенной и обнаружить вторую завесу в трактовке физических законов, которые обслуживают не смерть, распад и энтропию, а обновление и жизнь вечную единого целого."(с)

То о чём я скажу,в это не просто поверить:никакой смерти на самом деле-нет.Я говорю о самоощущении себя как личности.
Она (смерть) воспроизводится "экраном"-"школьной доской"=обучающей программой,как вынесенное вовне текущее состояние совокупного Адама.
Но для Бога "все живы",как когда-то написал по откровению мой друг:
"В каждой единице Множества Слово проживает свою жизнь.

Также и в физическом мире память смыслового экрана материи, Логоса, преобразуется в множество "памятей".

Так что и здесь реинкарнация не имеет каких-то индивидуальных, обособленных линий.
Одно и то же Бытие материи воспроизводит себя множественно, образуя личности, множество "Я".

Вопрос предшествующих или последующих реинкарнаций может отпасть сам собой, если мы допустим что это происходит одновременно, а распределение во времени - не более чем управляемая иллюзия.

В таком случае и вопрос записи отпадает сам собой: она просто не нужна.

Логос живёт одновременно во Множестве, воспроизводя себя как множественное Я, множество индивидуальных самоосознаний.
Никто никуда не уходит и не приходит, всё существует Сейчас."(с)

[AVG]

"... науке ещё предстоит переосмыслить научную картину вселенной и обнаружить вторую завесу в трактовке физических законов, которые обслуживают не смерть, распад и энтропию, а обновление и жизнь вечную единого целого."(с)

То о чём я скажу,в это не просто поверить:никакой смерти на самом деле-нет.Я говорю о самоощущении себя как личности.
Она (смерть) воспроизводится "экраном"-"школьной доской"=обучающей программой,как вынесенное вовне текущее состояние совокупного Адама.
Но для Бога "все живы",как когда-то написал по откровению мой друг:
"В каждой единице Множества Слово проживает свою жизнь.

Также и в физическом мире память смыслового экрана материи, Логоса, преобразуется в множество "памятей".

Так что и здесь реинкарнация не имеет каких-то индивидуальных, обособленных линий.
Одно и то же Бытие материи воспроизводит себя множественно, образуя личности, множество "Я".

Вопрос предшествующих или последующих реинкарнаций может отпасть сам собой, если мы допустим что это происходит одновременно, а распределение во времени - не более чем управляемая иллюзия.

В таком случае и вопрос записи отпадает сам собой: она просто не нужна.

Логос живёт одновременно во Множестве, воспроизводя себя как множественное Я, множество индивидуальных самоосознаний.
Никто никуда не уходит и не приходит, всё существует Сейчас."(с)

Аркадий дорогой мой человек да я уже давно это понял и знаю если бы не понял то не знал бы об этом и до сих пор находился в человеческой мёртвой религиозной системе которая называет себя христианство,я просто как я думаю задал вам простой вопрос как относится к словам Христа которые Он сказал Марфе сестре Лазаря в отношении живущих и верующих в Него.Ну то есть что живущий и верующий не умрёт никогда,относится буквально ну что это истинно так или иносказательно?