В конечном итоге в рай попадут все !

[Vladilen]

Уважаемые , христиане ! Я ни в коем случае не навязываю своего мнения , но уверен , что в конечном итоге в рай попадут все т.к. в итоге все покаются за свои грехи и даже к тому времени теперь уже бывший сатана .

И кто ето Вам сказал?
Неужели Моше? Вечно он всё путает!

[Vladilen]

[quote=Savskaya;1528521]

Де-то в теме, вроде "мы боги", Вовчик разумные аргументы приводил по поводу посланий Павла...

Вовчик разумные аргументы приводил и по другим поводам!

[Vladilen]

Дайте, пожалуста, ссылку подробнее.

И ... поудобнее!!

[колос]

И кто ето Вам сказал?
Неужели Моше? Вечно он всё путает!

Послушайте, будущий житель рая, я неоднократно приводил и библейские и логические доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все! Потрудитесь прочитать тему.
А о том, чсто в конечном итоге в раю будут все я узнал от одного человека, который 13 лет отсидел в сталинских лагерях и который мне был вместо отца. А мой отец алкоголик и совсем не уделял мне внимания.

[Проповедник_1]

Де-то в теме, вроде "мы боги", Вовчик разумные аргументы приводил по поводу посланий Павла...

Я догадывался, что вас что-то беспокоит.
Не доверяете Павлу, доверьтесь Иоанну:
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]?
24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
(Иоан.21:23,24)

Вы же понимаете, что не просто так вошли в канон послания Павла.
24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
(Иоан.21:24)

И в Деянии Апостолов не говорится о Павле как о сатане:
10 Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины.
11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
(Деян.19:10,11)

Вы думаете, зря это написал Петр:
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

[Ania I]

Будущая жительница рая! Иисус Христос сказал, что нет ничего тайного, что не стало бы явным. Совесть это тоже нечто тайное и порой настолько тайное, что некоторые ошибочно считают, что мол совести дескать у того или иного человека мол совсем нет. Но тогда то настанет момент у каждого человека( и настанет у каждого демона и даже у сатаны), что тайная совесть станет явной и тогда наступит настоящее покаяние и потому то в конечном итоге в рай попадут все!
А раскаился ли мой отец перед смертью? Скорей всего нет. Он упорно сохранял атеистические взгляды. Но всё равно он будущий житель рая как и все.

Что будет на страшном суде, сего никто не ведает токмо един Бог.
Кстати, знаете, что такое Страх Божий?
Если хотите, можете почитать авву Дорофея, он вообще очень хорошо излагает многие моменты...
Так вот, он пишет, что существует два вида Сраха Божьего:
Сначала человек относится к Богу как лукавый раб - исполняет его заповеди из страха наказания и в ожидании награды за праведную жизнь.
Но при правильной духовной жизни этот страх постепенно уступает место другому: страху отступить от Бога и потерять благодать в душе и ради потакания лукавым страстям предать правду Божию.
Это и есть настоящий Страх Божий.

Если Вы способны не пройдя первую стадию, сразу оказаться на втророй - Бог Вам в помощь, но я очень Вас прошу, будьте внимательны к своей душе - от подвижничества до прелести всего один шаг. И главный признак того, что Вы этот шаг совершили - если в одно прекрасное утро Вы вдруг осознаете: до чего же Вы хороши и праведны. Это будет означать, что Вы на краю пропасти.

[Savskaya]

Проповедник, я только своему сердцу доверяю! И то через раз.

[JURINIS]

Вы разве не слышали "по вере вашей и дано вам будет"

Имейте веру Божью, не человеческую. Что б иметь Эту веру - имейте
смирение, что Бог дал Свою веру по Его благодати. И вот тогда
по вере вашей, которая будет Божья всё будет дано от Бога.
Это я к тому , что вера вере рознь. И бесы верять, но трепещут. Почему? Потому что отпали от Божьей благодати вместе с сатаной и потому
не имеют веры Божьей. Итак, имейте веру Божью и всё будет !

[колос]

Что будет на страшном суде, сего никто не ведает токмо един Бог.
Кстати, знаете, что такое Страх Божий?
Если хотите, можете почитать авву Дорофея, он вообще очень хорошо излагает многие моменты...
Так вот, он пишет, что существует два вида Сраха Божьего:
Сначала человек относится к Богу как лукавый раб - исполняет его заповеди из страха наказания и в ожидании награды за праведную жизнь.
Но при правильной духовной жизни этот страх постепенно уступает место другому: страху отступить от Бога и потерять благодать в душе и ради потакания лукавым страстям предать правду Божию.
Это и есть настоящий Страх Божий.

Если Вы способны не пройдя первую стадию, сразу оказаться на втророй - Бог Вам в помощь, но я очень Вас прошу, будьте внимательны к своей душе - от подвижничества до прелести всего один шаг. И главный признак того, что Вы этот шаг совершили - если в одно прекрасное утро Вы вдруг осознаете: до чего же Вы хороши и праведны. Это будет означать, что Вы на краю пропасти.

Скажите, будущая жительница рая, мне вот, что. Я не хочу спрашивать сколько Вам лет т.к. женщинам такие вопросы не задают и не хочу спрашивать замужем ли Вы или нет (возможно Вы меня не правильно поймёте) и не хочу спрашивать о том есть ли у Вас жених или нет.
Но допустим Вы молодая(лет 18) и Ваш жених пошёл на первую стадию, начав Вам всячески угрожать, иногда давать Вам подзатылники, иногда делать выстрелы из огнемёта, говоря, что сожжет Вас, предварительно облив бензином, если Вы не согласитесь стать его женой. Согласились ли бы Вы перейти на вторую стадию т.е. полюбили ли бы Вы искренно этого жениха? И как с точки зрения адекватности и психиатрии Вы бы дали заключение о поведении этого жениха?
Это к тому, что Христос - Жених, а Церковь - Невеста.

[колос]

Имейте веру Божью, не человеческую. Что б иметь Эту веру - имейте
смирение, что Бог дал Свою веру по Его благодати. И вот тогда
по вере вашей, которая будет Божья всё будет дано от Бога.
Это я к тому , что вера вере рознь. И бесы верять, но трепещут. Почему? Потому что отпали от Божьей благодати вместе с сатаной и потому
не имеют веры Божьей. Итак, имейте веру Божью и всё будет !

Христос - Жених, а Церковь - Невеста.
Если жених угрозами сжигания огнём и заставит невесту выйти за него замуж то это будет не любящая жена, а запуганная рабыня с холодными чувствами.
Жених Христос любит нас именно бескорыстно, а не ради того, что бы получит от нас взаимную любовь. И потому то Иисус торгующих из храма выгнал т.к. у Бога нет торговых чувств к нам. Бог любит нас бескорыстно, а не торгово( мол требует, дескать что то взамен).
Когда же вы, горе- проповедники, поймёте поймёте, что проповедь с угрозами бесконечных адских мук ведёт к торговым отношениям с Богом, которые Он не приемлет и которые Ему противны.

[Savskaya]

Скажите, будущая жительница рая, мне вот, что. Я не хочу спрашивать сколько Вам лет т.к. женщинам такие вопросы не задают и не хочу спрашивать замужем ли Вы или нет (возможно Вы меня не правильно поймёте) и не хочу спрашивать о том есть ли у Вас жених или нет.
Но допустим Вы молодая(лет 18) и Ваш жених пошёл на первую стадию, начав Вам всячески угрожать, иногда давать Вам подзатылники, иногда делать выстрелы из огнемёта, говоря, что сожжет Вас, предварительно облив бензином, если Вы не согласитесь стать его женой. Согласились ли бы Вы перейти на вторую стадию т.е. полюбили ли бы Вы искренно этого жениха? И как с точки зрения адекватности и психиатрии Вы бы дали заключение о поведении этого жениха?
Это к тому, что Христос - Жених, а Церковь - Невеста.

Колос, замечательный пример!!!

[Savskaya]

Христос - Жених, а Церковь - Невеста.

А секс будет?

[Проповедник_1]

А секс будет?

16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
(Рим.6:16)

Savskaya писала: Вы разве не слышали "по вере вашей и дано вам будет"
Таким образом каждый получит тот рай в который верил... а вернее создал себе в своём воображении), и подчиняться будет тем законам, которые сам создал и по которым жил

Выберет человек то, что ему положено, то и получит. Выберет иное, тоже получит:
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(Еккл.1:9,10)

[Ania I]

Скажите, будущая жительница рая, мне вот, что. Я не хочу спрашивать сколько Вам лет т.к. женщинам такие вопросы не задают и не хочу спрашивать замужем ли Вы или нет (возможно Вы меня не правильно поймёте) и не хочу спрашивать о том есть ли у Вас жених или нет.
Но допустим Вы молодая(лет 18) и Ваш жених пошёл на первую стадию, начав Вам всячески угрожать, иногда давать Вам подзатылники, иногда делать выстрелы из огнемёта, говоря, что сожжет Вас, предварительно облив бензином, если Вы не согласитесь стать его женой. Согласились ли бы Вы перейти на вторую стадию т.е. полюбили ли бы Вы искренно этого жениха? И как с точки зрения адекватности и психиатрии Вы бы дали заключение о поведении этого жениха?
Это к тому, что Христос - Жених, а Церковь - Невеста.

Ваши посты становятся все интереснее и интереснее. Намного лучше, чем мантра:"Ад это настоящие муки совести, Ад это настоящие муки совести..."
А как Вам такой пример: Жили-были в деревне Вася и Петя и девушка Маша. Вася ее любил и хотел жениться, а Вася хотел с ней покрутить и в бордель в Турцию продать...
Вася знает о намерениях Пети и все честно рассказал об этом Маше.
Теперь дело за Машей.....
А если Маша будет уверена, не смотря ни на что, что нету никакой Турции вообще, то сделать правильный выбор ей будет еще труднее...

[Костяня]

Факты предъявляют путём изложения. наоборот. если ты расскажешь, что чуешь, то как раз с этого всё только и начнётся...Нужно доверять своему чутью...щас приведу стихи поэта моего уровня (Баратынский Е. А. )
ПРИМЕТЫ


Пока человек естества не пытал
Горнилом, весами и мерой;
Но детски вещаньям природы внимал,
Ловил ее знаменья с верой;
Покуда природу любил он, она
Любовью ему отвечала:
О нем дружелюбной заботы полна,
Язык для него обретала.
Почуя беду над его головой,
Вран каркал ему в опасенье,
И замысла, в пору смирясь пред судьбой,
Воздерживал он дерзновенье.
На путь ему выбежав из лесу волк,
Крутясь и подъемля щетину,
Победу пророчил, и смело свой полк
Бросал он на вражью дружину.
Чета голубиная вея над ним,
Блаженство любви прорицала:
В пустыне безлюдной он не был одним,
Нечуждая жизнь в ней дышала.
Но чувство презрев, он доверил уму;
Вдался в суету изысканий...
И сердце природы закрылось ему
И нет на земле прорицаний.

Факты то опять с инета копнул, а Вовчик? А ну да, в самом то нету ничего... - Вовчик, находящийся под влиянием ложного эго, и суть, извращающий в сущности всё!!