В конечном итоге в рай попадут все !

[Певчий]

Учитывая все за и против можно склонится к у чению о том что в действительности адских мук не существует, есть только вечное уничтожение , приводящее душу в состояние вечного не бытия это еще как может согласовыватся с библией, но говорить то что все попоадут в рай, это без основательные заявления, не согласующиеся с библей.

Вы хотите сказать, что Творец совершил где-то ошибку, коль Его творение не увенчалось успехом, а потому Он его просто уничтожил?

[Тобос]

Поэтому явно не будет сатана внушать якобы ложные перерождения людям т.к. ,согласно вышенаписанного ему это не выгодно. Поэтому то, что впоминают люди о своих прошлых земных жизнях - это правда.

Здравствуйте, Колос!

Продолжаем беседу.
Безотносительно этой темы, которая называется "В конечном итоге в рай попадут все ! ", на другом сайте мы обсуждали проблему реинкарнации. Как обычно верующие христиане доказывали, что эта идея ошибочна и противоречит Библии в целом и Учению Иисуса, в частности.

Два года назад ещё на другом сайте нерелигиозного характера я открыл тему о смысле жизни. Собственно говоря как и каждая тема любого форума, она заглохла, т.к. была обсуждена достаточно глубоко и новые участники уже могли оставаться только читателями.
Короче, забыл я о той теме, вообще.
Идею реинкарнации там мы, естественно, не обсуждали - то была обычная философская тема.

И вот, буквально месяц назад, когда я, доказывал христианам о том, что реинкарнация есть, мне на почту написала ранее незнакомая мне молодая женщина, прочитавшая тему о смысле жизни...которая давно заглохла.

Хотя я её не знал ранее и ни о чём не спрашивал, она почему-то сразу написала мне, что ей хочется со мной пообщаться.
Я не отказываюсь никогда. В процессе беседы она мне написала сама, что помнит свою, по крайней мере прошлую жизнь и своё прошлое имя
Dania Eswair, она прочитала будучи в медитации, на могиле её прошлого Ф.тела.

Какое отношение моя скромная персона ко всему этому имеет, я не знаю...пока не знаю. Сейчас мы переписываемся и Ульяна - это сегодняшнее имя той женщины мне написала вот что:

"...Еще не настолько это "кипит", чтобы "смотреть" тебя. Предпочитаю общаться больше как человек. Хотя, скажу откровенно, между тем, как я тебя чувствую, тем, что ты пишешь и тем, что ты делаешь - для меня сувществует большое отличие, напрашивается слово "несогласование".

Это я прочитал четыре дня назад...

Колос, Вам...нам осталась самая малость - подтвердить сам факт существования реинкарнации христианам, а для этого желательно найти то место в Библии, а ещё лучше в Новом Завете, а ещё лучше, чтобы то были слова Иисуса, а не мысли апостолов.

Колос, Вы согласны с этим блоком "новостей" ?

[Ковбойчик]

я так понял тут одни писатели собрались

[Певчий]

и что в предании сказано что Христос не искупительная жертва, что Бог не сам себя принес в жертву за грехи мира...???

Такого в предании нет. Но и юридического воззрения на спасения там также нет. Не делайте из Бога шизофреника, который раздваивается в себе! С одной стороны хочет помиловать грешника, а с другой - наказать. И тогда, чтобы проявить акт "справедливости", убивает невинного, чтобы объявить невинным винного! С таким воззрением на принципы справедливости место в психушке...

[Певчий]

я жду не легкий, а прямой ответ ! за сколько дней Бог сотворил мир....??? ваше видинее, ваш взгляд на этот вопрос как хрисьтянина....

У меня нет оснований не доверять Священному Писанию, что мир сотворен за шесть дней. А вот что из себя представляют эти дни - это уже совсем другой вопрос!

значит еще раз !!! если я читаю "библию и другие книги" то вы делаете вывод что меня удовлетворяют брошюрки.....???

а в своем ли вы уме ???

Если Вы ТАК читаете все, то Вам лучше читать брошюры...

я хочу ваши мысли, копировать и дурак может....

А Вы имеете свои мысли? Лично я с самого детства учился на общешкольном Букваре. Так что из того? Мне следовало бы отказаться от всего того, что там преподносили?
Если я цитирую какого-нибудь автора, то это не значит, что у меня нет своих мыслей, но это значит, что некто выразил данную мысль уже до меня, и при том сделал это гораздо полнее. Потому люди иной раз и цитируют других авторов, что разделяют их воззрения.
Вы бы лучше читали внимательнее, чтоб не находить в тексте того, чего авторы туда вовсе не помещали.
Желаю удачи.

[андронов]

От Матфея, глава 11

1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

15 Кто имеет уши слышать, да слышит!



От Матфея, глава 17

10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;


12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.



От Марка, глава 9

11 И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
12 Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, надлежит много пострадать и быть уничижену.



13 Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем.


Библия допускает возможность реинкарнации,

но не утверждает,

что это - закон для всех...

[Тобос]

То, что написано в посте Андронова, правда, я эту тему прорабатывал ещё год назад, ведь чувствовал, что это о том.
Однако тут могут возразить и возражения уже были.
Ну, типа как бы Иоанн К. был движим духом Илии - своеобразное:
"Потеснись Иоанн, дай я, Илия, дело сделаю, потом уйду духом, а голову отрубят всё-таки тебе, Иоанн."

Ибо, если демон может вежливо попросить дух человека потесниться, то дух пророка Илии, посланный Богом, тем более.

[Людмила Админ]

Могу сказать только одно,те кого не устраивает правдивое и прямое Слово Божие,всегда придумывают лазейки,что бы его обойти,типа аллегорий и символик,а мало того и другим мозги запудрить.

ПРИТЧА:Лучше с умным потерять, чем с глупым найти

[тибет]

Такого в предании нет. Но и юридического воззрения на спасения там также нет. Не делайте из Бога шизофреника, который раздваивается в себе! С одной стороны хочет помиловать грешника, а с другой - наказать. И тогда, чтобы проявить акт "справедливости", убивает невинного, чтобы объявить невинным винного! С таким воззрением на принципы справедливости место в психушке...

так жертва искупительная Христос ??????? или нет ????? что ты виляеш как педик !!!!!!!

[Тобос]

ПРИТЧА:Лучше с умным потерять, чем с глупым найти

Не забывайте о том, что и эту притчу можно понимать двояко, по отношению к Вам Людмила - Вы также не всё понимаете правильно и это уже доказано по ссылке ниже:
Сообщение № 7093 (permalink) (1589277)

Вот так и врачуем комплексно.

Кстати, Людмила, как Вы понимаете притчу в начале Главы 16 Евангелия от Луки? ,- это насчёт аллегорий и символик (валерий докудин), правда уже в исполнении Иисуса Христа.

[тибет]

У меня нет оснований не доверять Священному Писанию, что мир сотворен за шесть дней. А вот что из себя представляют эти дни - это уже совсем другой вопрос!

вот лисица лукавая..... отвечай да да нет нет !!!!

Если Вы ТАК читаете все, то Вам лучше читать брошюры...

а если вы так читаете библию то вам лучше ее вообще не читать....

А Вы имеете свои мысли?

естественно !

Лично я с самого детства учился на общешкольном Букваре. Так что из того? Мне следовало бы отказаться от всего того, что там преподносили?
Если я цитирую какого-нибудь автора, то это не значит, что у меня нет своих мыслей, но это значит, что некто выразил данную мысль уже до меня, и при том сделал это гораздо полнее.

ну так скопируй всю библию...... и выложи здесь, там вообще все что нужно изложено.....

Потому люди иной раз и цитируют других авторов, что разделяют их воззрения.

ну так цитируй библию и обсудим.....

Вы бы лучше читали внимательнее, чтоб не находить в тексте того, чего авторы туда вовсе не помещали.

например так же как вы читаете писание ???

Желаю удачи.

спасибо, - это что, намек на то что вы нехотите со мной говорить ???

[колос]

Здравствуйте, Колос!

Продолжаем беседу.
Безотносительно этой темы, которая называется "В конечном итоге в рай попадут все ! ", на другом сайте мы обсуждали проблему реинкарнации. Как обычно верующие христиане доказывали, что эта идея ошибочна и противоречит Библии в целом и Учению Иисуса, в частности.

Два года назад ещё на другом сайте нерелигиозного характера я открыл тему о смысле жизни. Собственно говоря как и каждая тема любого форума, она заглохла, т.к. была обсуждена достаточно глубоко и новые участники уже могли оставаться только читателями.
Короче, забыл я о той теме, вообще.
Идею реинкарнации там мы, естественно, не обсуждали - то была обычная философская тема.

И вот, буквально месяц назад, когда я, доказывал христианам о том, что реинкарнация есть, мне на почту написала ранее незнакомая мне молодая женщина, прочитавшая тему о смысле жизни...которая давно заглохла.

Хотя я её не знал ранее и ни о чём не спрашивал, она почему-то сразу написала мне, что ей хочется со мной пообщаться.
Я не отказываюсь никогда. В процессе беседы она мне написала сама, что помнит свою, по крайней мере прошлую жизнь и своё прошлое имя
Dania Eswair, она прочитала будучи в медитации, на могиле её прошлого Ф.тела.

Какое отношение моя скромная персона ко всему этому имеет, я не знаю...пока не знаю. Сейчас мы переписываемся и Ульяна - это сегодняшнее имя той женщины мне написала вот что:

"...Еще не настолько это "кипит", чтобы "смотреть" тебя. Предпочитаю общаться больше как человек. Хотя, скажу откровенно, между тем, как я тебя чувствую, тем, что ты пишешь и тем, что ты делаешь - для меня сувществует большое отличие, напрашивается слово "несогласование".

Это я прочитал четыре дня назад...

Колос, Вам...нам осталась самая малость - подтвердить сам факт существования реинкарнации христианам, а для этого желательно найти то место в Библии, а ещё лучше в Новом Завете, а ещё лучше, чтобы то были слова Иисуса, а не мысли апостолов.

Колос, Вы согласны с этим блоком "новостей" ?

Вот и Вы привели пример о том, что в некоторых случаях, некоторых обстоятельствах люди могут вспоминать то, что у них было в прошлых земных жизнях. То, что та молодая женщина не участвовала в темах о реинкарнации, а читала тему о смысле жизни свидетельствует о том, что врядли она внушила себе свою реинкарнацию мол наслушавшись речей о реинкарнации. Значит не внушением можно назвать то, что открылась её память прошлых перерождений.
Ну а то, что Вам написала эта женщина четыре дня назад мне трудно понять. Могу высказать только предположение. Возможно эта женщина помнит (точнее вспомнила) Вас по прошлой своей и по прошлой Вашей земной жизни.
На счёт того, что бы подтвердить на основании Библии факт существования реинкарнации. То я уже это сделал разъяснив Ин.3:18. А так же спасибо будущему жителю рая, Андронову за его сообщение 7110, где он указал Библейские места, которые могут допускать возможность реинкарнации.
Но тут вот какая проблема. Книжники не признают коственные и символические доказательства или с трудом их принимают. А у Библии такое свойство как не на все вопросы давать прямые ответы. На некоторые вопросы она отвечает коственно. И как раз по поводу реинкарнации она отвечает коственно. Поэтому и тяжело с книжниками общаться т.к. они с трудом принимают и признают коственные доказательства.
Бог зачастую говорит с нами на языке притч, символов. Книжники же не делают перевода с символического Божьего языка. Поэтому они подобны горе -переводчику который How do you do перевёл как "Ау!Я дую в дудку!" вместо правильного перевода "Здравствуйте! Как Ваши дела?" Подробности читайте в другой моей теме "Ошибки и хитрости новозаветних и современных книжников" в 1 и 14 сообщениях. Сноска ниже.

http://www.evangelie.ru/forum/t44943.html

[колос]

Учитывая все за и против можно склонится к у чению о том что в действительности адских мук не существует, есть только вечное уничтожение , приводящее душу в состояние вечного не бытия это еще как может согласовыватся с библией, но говорить то что все попоадут в рай, это без основательные заявления, не согласующиеся с библей.

Я уже объяснял почему Иисус Христос Первый и Последний (Откр.1:10). Первый потому, что первый кто из ада попал в рай. А Последний потому, что в конечном итоге и те кто в аду тоже попадут в рай.

[колос]

я закончила не педагогический и скажу прямо отдал жизнь за друзей не Христос, неа

Вы верите в Иисуса Христа?

[колос]

колос сколько вы еще будете циклов реинкарнировать чтоб попасть в рай ?

Постараюсь побыстрее, будущая жительница рая!
А Вы певица?