В конечном итоге в рай попадут все !

[Тобос]

Цитата участника Savskaya:
Думаю, в данной ситуации следует учитывать, что для Бога "один день как тысяча лет..." 2Пет.3:8. Опять же если ещё учесть, что библия говорит символами, то можно предположить, что "день" - это определенный творческий промежуток времени, никак не связанный с реальным земным временем.


Тибет:
ерунда !!! зказано день один !

Савская (слово Божье) откровенно .... ни чего здесь ни надо "учитывать", здесь говорится что для Бога нет времени, он (вне) времени оно не властно над ним все мироздание от создания и до конца света для него как на лодони.... для него и день и тысяча лет
в одном мгновении....

Второе послание Петра. Глава 3. Стих 8[1.000] Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

"8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."
(2-е Петра 3:8).

В Цитате не сказано, что "1 день Бога = 1000 земных лет".
Постарайтесь прочувствовать написанное - там сказано, что единица времени у Бога не является константой.

Это как бы - когда короткий промежуток времени, по ощущениям, может длиться достаточно долго, а более продолжительный промежуток времени мы можем ощутить, как мгновение.
Можно провести аналогию между скучным и кажущимся таким долгим времяпрепровождением при бодрствовании и мгновенно пролетевшей ночью, наполненной интересными снами.
Число 1000 не следует понимать в точности математического смысла - как часто мы говорим : "лет до ста расти вам без старости",- просто желая долгих лет жизни.
Так и здесь - 1000 просто круглое число.

[тибет]

И тут скорей предостережение

ну так и я говорю предостережение

[Arktik]

ну так и я говорю предостережение

Вот видите сколько может вреда нанести непонимание между людьми. Вроди и все согласны. Но у каждого своё мнение.
Надо создать тему. "Мнение" или "как быть услышенным"

[тибет]

"8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."
(2-е Петра 3:8).

В Цитате не сказано, что "1 день Бога = 1000 земных лет".
Постарайтесь прочувствовать написанное - там сказано, что единица времени у Бога не является константой.

Это как бы - когда короткий промежуток времени, по ощущениям, может длиться достаточно долго, а более продолжительный промежуток времени мы можем ощутить, как мгновение.

ну не согласен ! здесь не говорится о наших восприятиях, чувстве времени ..... здесь о Боге, о его "восприятии" у него что день что тысяча лет все перед ним уже свершено.....

но так или иначе, это не о днях творения

[тибет]

Вот видите сколько может вреда нанести непонимание между людьми. Вроди и все согласны. Но у каждого своё мнение.
Надо создать тему. "Мнение" или "как быть услышенным"

да здесь не непонимание между людьми, а колос хочет любым путем "подогнать" библию под свою теорию о всеобщем рае.... вот и придумал, - что библию нельзя понимать буквально..

[Тобос]

[quote=Savskaya;1594766]

Напишу здесь, возможно кто-то сможет дополнить...Читала только выборки из некоторых трудов, переведенные на русский.
Отчёт о конференции в Упсале(Швеция), где собирались крупные специалисты по радиохимии, археологии и геологии... Например, было обнаружено, что в прошлом скорость образования радиоактивного углерода в атмосфере была непостоянной и что датировки предметов, относящихся примерно к 2000г до н.э. или раньше, не заслуживают доверия.(Seattle Post-Intelligencer,"Radiocarbon Dating Wrong", 18января 1976,стр.81)
"Всего лишь шесть или семь тысячь лет тому назад... возникла цивилизация, позволившая нам постепенно воздвигнуть человеческий мир".(Джонатан Шелл, The Fute of the Earth,1982,стр.181).
В труде The Last Tuco Million Years(Последние два миллиона лет) говорится:"В старом свете почти все решающие шаги в аграрной революции были предприняты между 10 000 и 5 000 годами до н.э.... Зафиксированным письменным сообщениям человека всего лишь 5 000 лет".
Там ещё много всякой всячины... если честно лениво печатать, мне кажется, что при желании в инете можно найти все, что касается датировок и способов которые были использованы для их получения.

Без понятия сколько лет Земле, а так же человеку в общем. Только есть свидетельства(если им можно верить)), что динозавры утонули. Сложно сказать до человечества или вместе с ним. Я почему-то верю, что человек был создан позже, так скать очередной эксперементальный вариант.

Вот что я думаю насчёт эволюции:

Бог мог направлять сам процесс в нужное русло. Каким образом - очень просто. Даже если предположить, что процесс эволюции проходил спонтанно и Бог не вмешивался в материальный процесс, Он вполне мог вмешаться на духовном уровне. Видит Бог, что какой-то один организм из этого вида развивается в нужном направлении, Он и душу живую вживляет в потомство именно этого организма, а сородичам, которые развиваются в ненужном, "нерентабельном" направлении, Бог душу не давал, вот те и вымирали - своеобразная селекция на духовном уровне.
Человек также, будучи создан по образу Божию, уже давно занимается селекцией - такой маленький себе бог, но на уровне материальном...значит ещё не Бог.

Насчёт Адама я думаю следующее:

Адам был на Земле не единственным человеком - это собирательный образ. Но тот Адам реальный, от которого идёт родословная Иисуса - описан в Библии.

Как известно, внутреннее строение физических тел животного и человека идентично. Если Вы разделывали хоть раз курицу, должны это знать.
Но также написано, сто Бог вложил душу живую в каждый организм, и в того же Адама. Но также написано, что Адам был создан по образу и подобию Божию, а животные - нет.
Вот и Выходит, что человек отличается от животного по внутренней духовное начинке. Собственно для того, чтобы человек это понял, Бог и создал многих животных такими, что их физическое тело идентично человеческому, по строению и содержанию.

Так в чём же отличие - в Духе Святом. ДС - это не выдумка попов, а существующая реальность, которая личностью не является.

Животные же оказались в качестве эталона.
Я также глубоко уверен в том, что до Адамов существовали человекоподобные по форме организмы...но однажды, в один из видов таких животных Отец и поместил дух, подобный Ему.

[Тобос]

ну не согласен ! здесь не говорится о наших восприятиях, чувстве времени ..... здесь о Боге, о его "восприятии" у него что день что тысяча лет все перед ним уже свершено.....

но так или иначе, это не о днях творения

Мы созданы по образу и подобию Божьему - следовательно наши мировосприятия совпадают. К сожалению сейчас наш дух находится в путах физического тела и от Бога мы отдалены, духовно.

Но нечто общее с Богом в нас есть и сегодня - и этого общего вполне достаточно, чтобы рассмотреть Бога посредством себя (своего духа).

"5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;"
(Павла, 2-е Коринфянам 5:5-9).

[тибет]

"
Так и здесь - 1000 просто круглое число.

да, с этим согласен ...... если бы была цыфра 10 000 лет суть от этого не меняется.....

[тибет]

Вот пройдёт красивая девушка, вы ей посмотрете пониже вожделенно(у вас допустим жена есть). Вы уже прелюбодействуете. Так что глаза себе выкалывать будете?

.....здесь не говорится выкалывать глаза, здесь говорится что мы когда смотрим с вожделением на женщину прелюбодействуем в сердце (в мыслях)...


От Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 28 [0.493] А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

[Savskaya]

[quote]
[quote=Тобос;1596168]

Но также написано, сто Бог вложил душу живую в каждый организм, и в того же Адама.

Адам не имел душу,а был душой. Надеюсь вы видите разницу?
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою". (Бытие 2:7)

Но также написано, что Адам был создан по образу и подобию Божию, а животные - нет.

Угу, у животніх разума нету)

Вот и Выходит, что человек отличается от животного по внутренней духовное начинке.

Библия говорит:
. Еккл.3:19 "потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом"

Так в чём же отличие - в Духе Святом. ДС - это не выдумка попов, а существующая реальность, которая личностью не является.

Тобос, мне ваш поучительный тон не нравится. Вы чё тот который в последней инстанции?
Есть просто дух- который "носился над водою"), а есть Святой Дух, который указывал куда "носиться"!

[Тобос]

Тобос, мне ваш поучительный тон не нравится. Вы чё тот который в последней инстанции?
Есть просто дух- который "носился над водою"), а есть Святой Дух, который указывал куда "носиться"!

***************

[Тобос]

***************

[Тобос]

Тобос, мне ваш поучительный тон не нравится. Вы чё тот который в последней инстанции?

Есть просто дух- который "носился над водою"), а есть Святой Дух, который указывал куда "носиться"!

То, что Вам там не нравится - это Ваши проблемы, Савская и решайте их сами. Я же не выдвигаю к Вам претензии, что от размещённых Вами смайлов у меня рябит в глазах, правда?

Вот так мы и воспитываем в себе кротось и терпение. А у нас с Вами недостатков ещё более, чем эти два. Посему теперь Вам и смысл Вашей жизни в физическом теле должен открыться.

Человек же созданный по образу и подобию Бижьему никогда уже не станет равным животному, действия которых управляются инстинктами. То же, что привели Вы из Еккл.3:19 описывает видимое глазами. Обидно тольно, что тех же скотов так часто приносили в жертву, по желанию того же Бога - уж лучше бы и тех и других, одновременно, раз разницы нет.

Духу же Божьему, который носился над водою, дорогу на орбите никакой Дух Святой не указывал, ибо Дух Святой сам от Отца исходит.

Если же у Вас, Савская, есть собственные толковые мысли - пишите любым приемлемым для Вас тоном.

Лично меня на одну из мыслей натолкнули именно Вы своим предыдущим постом, об этом напишу далее.
Но я же не заявляю Вам, что Вы толкаетесь, правда?

[Тобос]

Адам не имел душу,а был душой. Надеюсь вы видите разницу?

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
(Бытие 2:7)

Вот эта Цитата меня натолкнула на мысль, что Бог вдунул в физическое тело человека Дух (дыхание жизни), который после смерти тела возвращается в духовный мир.
Для чего вдунул - чтобы в теле этот дух мог познавать окружающий материальный мир, возделывая райский сад. Причём познание это НЕ должно было происходить из-под палки.
Это после уже человек, совершив ошибку, должен был продолжать исследовать этот мир, но уже насильно и в скорби.

Интересно, написано ли в Ветхом Завете, что дух Адама должен был находиться в Ф.теле вечно?
Выражение "смертию умрёшь", по моему означает нечто иное. Типа умрёшь уже для греха и родишься снова для праведности - в первом приближении к Новому Завету - родишься свыше..

[Vladilen]

То, что Вам там не нравится - это Ваши проблемы, Савская и решайте их сами.

Э, нет, друг,
женские проблемы это проблемы и мужчин!