В конечном итоге в рай попадут все !
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную
Та весть что в конечном итоге спасуться все и в рай попадут все-это древний соблазн,исходящий из уст древнего змея -нет ,не умрете !.
Горе тем через который приходит этот соблазн,который бьет в корень по страху Божиему,который есть начало жизни.
Сатана внушал инквизиторам мысль убивать невинных инакомыслящих по следующей схеме: из за этих инакомыслящих еретиков вы попадёте в ад на бесконечные муки и потому бесжалостно уничтожайте и мучайте еретиков.
Разве инквизиция, поубевавшая миллионы невинных инакомыслящих, праведное дело делала? Вовсе нет. А разве неадекватная вражда между инакомыслящими инакоденаминационными христианами не из за боязни бесконечных адских мук, к которым якобы приведут так называемые еретики?
Так, что Вы явно не правы.Комментарий
-
Какая справедливость мучать бесконечно тех, кто не бесконечно грешил?Комментарий
-
Колосу и Проповеднику1
Колос и Проповедник1, выше утверждение- это утверждение лично ваше, но не Господа. Вот что говорил Господь Своим ученикам о тех душах, которым нет прощения.
Фома же сказал: "Человек, постоянно богохульствующий, - каково его наказание?".
Иисус же сказал: "Когда время такого (человека) исполнится через Сферу, приходят за ним Приемщики Иалдабаофа и привязывают его за язык к Великому Демону с ликом лошади, и они тратят три дня, скитаясь вместе с ним в мире, и они наказывают его. Вслед за тем они препровождают его в Место Инея И Снега, и наказывают его там одиннадцать лет. После чего они ведут его вниз, в Хаос к Иалдабаофу и его сорока девяти Демонам, и каждый из его Демонов наказывают его еще одиннадцать лет. Вслед за тем они проводят его во Тьму Внешнюю (вплоть) до дня, когда будет суд над Великим Архонтом с ликом дракона, окружающим Тьму (Внешнюю). И эта душа будет загублена и умерщвлена и растворена. Таков суд человека кощунствующего".
Иисус же прогневался на мир в то время. Он сказал Фоме: "Истинно говорю я: этот грех хуже всех грехов и всех преступлений. Людей такого рода немедля унесут во Тьму Внешнюю и снова не бросят в Сферу, но погубят и умертвят во Тьме Внешней, в Месте, в коем нет ни милости, ни света, но плач и скрежет зубовный. А все души, которые утащат во Тьму Внешнюю, не будут вновь брошены (в Сферу), но погибнут и растворятся".Комментарий
-
Нет, будущий житель рая. От сатаны как раз исходит идея бесконечных адских мук. Именно благодаря идеи бесконечных адских мук сатана сделал много кровопролитий и сейчас создал неадекватную религиозную вражду между деноминациями.
Сатана внушал инквизиторам мысль убивать невинных инакомыслящих по следующей схеме: из за этих инакомыслящих еретиков вы попадёте в ад на бесконечные муки и потому бесжалостно уничтожайте и мучайте еретиков.
Разве инквизиция, поубевавшая миллионы невинных инакомыслящих, праведное дело делала? Вовсе нет. А разве неадекватная вражда между инакомыслящими инакоденаминационными христианами не из за боязни бесконечных адских мук, к которым якобы приведут так называемые еретики?
Так, что Вы явно не правы.Комментарий
-
Мирская пословица говорит: - "Бесплатный сыр только в мышеловке бывает!" И она права. За все нужно платить. За все наши мысли и действия, поступки и желания, за праведность и грех. За праведность -плата благословения, за грех проклятия.
Может вам сатана и внушил теорию о том, что ад выдумки, а есть реальный рай?
Ваши догмы - есть суть сатанинская. Многие приходили и пытались переделать духовный закон Бога. Не вы первый, не вы последний.
Закон Бога ясен и понятен и прост. За греховную жизнь - место ад, за жизнь с Богом - небеса.Комментарий
-
Комментарий
-
Иисус же прогневался на мир в то время. Он сказал Фоме: "Истинно говорю я: этот грех хуже всех грехов и всех преступлений. Людей такого рода немедля унесут во Тьму Внешнюю и снова не бросят в Сферу, но погубят и умертвят во Тьме Внешней, в Месте, в коем нет ни милости, ни света, но плач и скрежет зубовный. А все души, которые утащат во Тьму Внешнюю, не будут вновь брошены (в Сферу), но погибнут и растворятся".
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)
Приведу в пример 1Фесс.5:23 для того, чтобы было основание от чего отталкиваться в диалоге:
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Душа: это жизнь человека и всё то, что собрал человек на протяжении всей жизни.
Дух человека: это связывающее звено человека с Богом:
27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит.20:27)
Чтобы звено работало для душевного человека, Божий человек по Писанию должен погрузить ученика в учение Иисуса. И душа без искажений будет получать знание от слова Божьего:
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:15-17)
Когда дух и душа сольются в целостности, то этот человек становится как светильник Господень. Но если этого не произойдет, так как написано в 1Фесс.5:23, то после смерти тела душа человека идёт в ад. В аду срабатывает закон сеяния:
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: (Гал.6:7)
Когда человек в аду пройдёт своё наказание, тога дух человека идёт к Богу, а душа без духа будет пустотой. Полное уничтожение:
5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:5,6)
Светильник Господень - дух человека не оскверняется душой потому, что это дар каждому человеку от Бога. Сможет душа питаться в полной мере от духа человека, тогда по Писанию будет духовный человек. Не сможет будет душевный человек, потерявший целостность с духом, душой и телом 1Фесс.5:23 и последствия для этого человека будут душевные:
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)
Если душевный человек не состоялся в этот цикл творения, то Бог вновь посылает дух человека в тело:
29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.
(Пс.103:29,30)
Сообщение от М. МагдалинаПокажите, где я сказала, что в Боге бес?
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)
И если утверждать, что из ада нет возврата и также забыв о входе и выходе по Писанию, тога вы утверждаете Бога как не имеющего силы над адом. Сатана правитель ада. И кто будет всесильный? Сатана или Бог, или они равны сатана в Боге?
Не будет ада, и смерти не будет:
14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.
(Ос.13:14)
По вашему учению получалось, что ад будет вечным и человек грешный в целостности души и духа (Светильник Господень - дух человека) будет прибывать в аду вечно.
Я надеюсь, вы поняли, о чём я говорил?
Сообщение от ВодичкинУважаемый Колос, Иисус сказал, что всякая хула на Сына Человеческого проститься, но хула на Духа Святого не проститься вовек. Из этого я так понимаю, что те кто хулит Духа Святого никак не будет в Раю, или вы полагете, что не было нет и не будет ни одного кто хулил Дух Святой ?Комментарий
-
Колос и Проповедник1, выше утверждение- это утверждение лично ваше, но не Господа. Вот что говорил Господь Своим ученикам о тех душах, которым нет прощения.
Фома же сказал: "Человек, постоянно богохульствующий, - каково его наказание?".
Иисус же сказал: "Когда время такого (человека) исполнится через Сферу, приходят за ним Приемщики Иалдабаофа и привязывают его за язык к Великому Демону с ликом лошади, и они тратят три дня, скитаясь вместе с ним в мире, и они наказывают его. Вслед за тем они препровождают его в Место Инея И Снега, и наказывают его там одиннадцать лет. После чего они ведут его вниз, в Хаос к Иалдабаофу и его сорока девяти Демонам, и каждый из его Демонов наказывают его еще одиннадцать лет. Вслед за тем они проводят его во Тьму Внешнюю (вплоть) до дня, когда будет суд над Великим Архонтом с ликом дракона, окружающим Тьму (Внешнюю). И эта душа будет загублена и умерщвлена и растворена. Таков суд человека кощунствующего".
Иисус же прогневался на мир в то время. Он сказал Фоме: "Истинно говорю я: этот грех хуже всех грехов и всех преступлений. Людей такого рода немедля унесут во Тьму Внешнюю и снова не бросят в Сферу, но погубят и умертвят во Тьме Внешней, в Месте, в коем нет ни милости, ни света, но плач и скрежет зубовный. А все души, которые утащат во Тьму Внешнюю, не будут вновь брошены (в Сферу), но погибнут и растворятся".Комментарий
-
Уважаемый Колос, Иисус сказал, что всякая хула на Сына Человеческого проститься, но хула на Духа Святого не проститься вовек. Из этого я так понимаю, что те кто хулит Духа Святого никак не будет в Раю, или вы полагете, что не было нет и не будет ни одного кто хулил Дух Святой ?
Сколько можно повторять одно и тоже.Комментарий
-
Когда вы столкнетесь в реальностью ада, тогда будете готовы отдать все за то, что бы вернуться и переписать вашу ересь. Если нет ада, нет и наказания за грех. Если нет наказания, зачем стремиться к праведности? Что она дает. Будем пить, гулять и грешить - ибо нет наказания за все это. И награда нам за греховную жизнь - рай. Хорошая теория для отморозков. Она им даст повод для разгула.
Мирская пословица говорит: - "Бесплатный сыр только в мышеловке бывает!" И она права. За все нужно платить. За все наши мысли и действия, поступки и желания, за праведность и грех. За праведность -плата благословения, за грех проклятия.
Может вам сатана и внушил теорию о том, что ад выдумки, а есть реальный рай?
Ваши догмы - есть суть сатанинская. Многие приходили и пытались переделать духовный закон Бога. Не вы первый, не вы последний.
Закон Бога ясен и понятен и прост. За греховную жизнь - место ад, за жизнь с Богом - небеса.
А тех кто с такими торговыми отношениями будет возле дверей рая Бог так же прогонит как торгующих из храма ибо чужды и не приятны Ему, проповедуемые Вами торговые отношения.
А на счет отморозков скажу так. Не были ли инквизиторы, верящие в бесконечные адские муки, отморозками когда не просто поубевали, а истребили мученеческими смертями миллионы невинных инакомыслящих? Так, что на самом деле рождает отморозков? Вера в то, что в конечном итоге в рай попадут все или всё же вера в бесконечные адские муки? По плодам учил судить Христос.
И запугивать меня не нужно. Я убеждён, что в конечном итоге в рай попадут все! и даже если бы я ошибался то нет на мне греха т.к. слепые (под слепотой подразумевается не знание не понимание чего либо) не имеют греха(Ин.9:41). За бессовестность Бог наказывает, а не за незнание и непонимание.Комментарий
-
Уважаемый! Если Вы служите Богу не из за любви, а что бы в ад не попасть то тогда насколько корыстны и торговы Ваши отношения с Богом. А Христос прогонял торгующих из храма как символ того, что Он не приемлет торговых с Ним. Бог бескорыстно нас любит и хочет, что бы и мы бескорыстно проявляли к Нему и к ближнему любовь, а не ради такой торговой выгоды как: Ты мне рай, а я тебе праведность и соблюдение закона.
А тех кто с такими торговыми отношениями будет возле дверей рая Бог так же прогонит как торгующих из храма ибо чужды и не приятны Ему, проповедуемые Вами торговые отношения.
А на счет отморозков скажу так. Не были ли инквизиторы, верящие в бесконечные адские муки, отморозками когда не просто поубевали, а истребили мученеческими смертями миллионы невинных инакомыслящих? Так, что на самом деле рождает отморозков? Вера в то, что в конечном итоге в рай попадут все или всё же вера в бесконечные адские муки? По плодам учил судить Христос.
И запугивать меня не нужно. Я убеждён, что в конечном итоге в рай попадут все! и даже если бы я ошибался то нет на мне греха т.к. слепые (под слепотой подразумевается не знание не понимание чего либо) не имеют греха(Ин.9:41). За бессовестность Бог наказывает, а не за незнание и непонимание.
Страх Господень слава и честь, и веселие и венец радости. Притч 4:9; Иер 9:24
12 Страх Господень усладит сердце и даст веселие и радость и долгоденствие. Притч 10:27; 14:27; 19:23
13 Боящемуся Господа благо будет напоследок, и в день смерти своей он получит благословение. Страх Господень дар от Господа и поставляет на стезях любви. Иов 42:12
14 Любовь к Господу славная премудрость, и кому благоволит Он, разделяет ее по Своему усмотрению.
15 Начало премудрости бояться Бога, и с верными она образуется вместе во чреве. Среди людей она утвердила себе вечное основание и семени их вверится. Притч 1:7; 9:10
16 Полнота премудрости бояться Господа; она напояет их от плодов своих: Сир 1:20
18 Венец премудрости страх Господень, произращающий мир и невредимое здравие; но то и другое дары Бога, Который распространяет славу любящих Его. Притч 1:7
19 Он видел ее и измерил, пролил как дождь ведение и разумное знание и возвысил славу обладающих ею. Втор 4:6
20 Корень премудрости бояться Господа, а ветви ее долгоденствие. Пс 91:13
21 Страх Господень отгоняет грехи; не имеющий же страха не может оправдаться.
Насчет слепоты,то здесь есть разные мотивы.Очень много тех ,кому нравиться быть слепым и называть черное белым,а белое черным.С лукавыми Бог поступает по лукавству их.= ♥Комментарий
-
Ошибкой некоторых деноминаций - это есть следование за Ветхим заветом, прикрываясь новым.- Не так ли? И почему дан новый завет*? - Не для того ли, что б ветхий был более понятен, а не принимался дословно?
Интересное обсуждение. Так же хотел бы услышать оправдания всех воин и беззаконий бывших после нового завета. Это тоже страх Господень так проявляется? Или всё же око за око?
Спасибо!Комментарий
-
Тут вы не правы,ибо во первых Сам сказал -бойтесь более Того кто может и тело и душу погубить в геене огненной.В страхе Божием нет ничего плохого,а напротив он есть начало жизни и мудрости.
Страх Господень слава и честь, и веселие и венец радости. Притч 4:9; Иер 9:24
12 Страх Господень усладит сердце и даст веселие и радость и долгоденствие. Притч 10:27; 14:27; 19:23
13 Боящемуся Господа благо будет напоследок, и в день смерти своей он получит благословение. Страх Господень дар от Господа и поставляет на стезях любви. Иов 42:12
14 Любовь к Господу славная премудрость, и кому благоволит Он, разделяет ее по Своему усмотрению.
15 Начало премудрости бояться Бога, и с верными она образуется вместе во чреве. Среди людей она утвердила себе вечное основание и семени их вверится. Притч 1:7; 9:10
16 Полнота премудрости бояться Господа; она напояет их от плодов своих: Сир 1:20
18 Венец премудрости страх Господень, произращающий мир и невредимое здравие; но то и другое дары Бога, Который распространяет славу любящих Его. Притч 1:7
19 Он видел ее и измерил, пролил как дождь ведение и разумное знание и возвысил славу обладающих ею. Втор 4:6
20 Корень премудрости бояться Господа, а ветви ее долгоденствие. Пс 91:13
21 Страх Господень отгоняет грехи; не имеющий же страха не может оправдаться.
Насчет слепоты,то здесь есть разные мотивы.Очень много тех ,кому нравиться быть слепым и называть черное белым,а белое черным.С лукавыми Бог поступает по лукавству их.
Это в Ветхом Завете Бог Бог запугиванием призывал к праведности и потому с громами и молниями сошёл на гору Синай. Но в Новом Завете (потому то он и называется Новым т.к. отличается от Ветхого) эти запугивания для праведности отменяются. И вот доказательство. Иоанн Креститель осудил боязнь бежать от будущего гнева(Мф.3:7), но призвал сотворить достойные плоды покаяния т.е. проявить совесть. Что бы мы покаялись и не грешили не из за страха попасть в ад, а по тому, что совесть обличает нас и нам не нужно препятствовать совести. Это во первых.
Во вторых . Иисус дал 2 новые заповеди: Возлюбить Бога и возлюбить ближнего как самого себя. А когда мы так по настоящему будем любить Бога и ближнего то мы не будем грешить не потому что страшно в ад попасть, а потому, что этой праведностью мы будем проявлять любовь.
Не спроста Христос - Жених, а Церковь - Невеста.
А психически нормальный жених не угрожает невесте, что сожжёт её, предварительно облив бензином,в случае её отказа стать женой. Но психически нормальный жених любвеобильной заботой завоёвывает сердце своей невесты.
Будущий житель рая! Если у Вас есть жена то как Вы завоёвывали её сердце прежде чем заключили с ней брачный союз? Вы с огнемётом ходили к ней на свидание, угрожая ей, или всё же проявляли к ней любвеобильную заботу?
Если у Вас нет жены, но есть любимая девушка то как Вы за ней ухаживаете? Неужели Вы ей ежедневно даёте подзатыльники, угрожая убить, сжечь её если она Вас бросит? Или Вы всё же другой метод ухаживания за ней применяете?
И кому бы Вы более доверили ответственное поручение: злобному зэку под дулом автомата или своей жене, которая по настоящему вас любит?Комментарий
-
Забыли притчу про Богача и Лазаря (Лк.16:19-31), где говорится, что в рай попадут не все, а лишь те, кто его заработал. И из ада тоже никто в Рай не попадет, помните что в этой притче сказано:"И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящии перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят" (Лк.16:26). Да, Иисус открыл нам райские двери, принеся искупительную жертву за все человечество, но мы должны заслужить, чтобы туда войти. По слову Иисуса:"Тесны врата и узок путь и не многие находят его". Если все спасутся, то зачем нужен ад?Комментарий
Комментарий