В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

1. Свободными для греха? "Делайте грех свободно - говорил Иисус, - ибо я освободил Вас!" так было?
2. Уважаемый язычник! Дар исцелять необходим для наглядности христианского учения, так сказать. Это не самоцель его. Иначе почему Господь не устроил так, чтобы каждый, войдя в храм исцелился (от туберкулеза, например)? Дар целительства дается не каждому священнику, опять же почему?
3. Выражение "окрыситься" родом из верховой езды: когда лошадь обозлена она прижимает уши к шее, что делает ее похожей на крысу. Это к слову, извиняться не обязательно.
4. Ну согласитесь, что для того чтобы наступила манифестная фаза шизофрении, она должна была развиться (шубообразная шизофрения). Шизофрения - наследственная болезнь, так что не нервничайте.... Я уже говорила, что подозрительно часто в ваших постах звучит фраза "ад - это настоящие муки совести" - похоже на сверхценную идею, Вам не кажется?
На самом деле не совсем адекватных и грамотных людей достаточно в любой деноминации, но это не значит, что по ним нужно делать вывод о вероучении. Чтобы делать вывод о вероучении, нужно знать вероучение (по моему, логично...)

Согласно Вашим сообщениям, Вы скорее обозлены на меня, чем я. Поэтому Вы скорее, согласно Вашей формулировке "окрысились". Я мне нет смысла на Вас "крыситься". Ведь Вы же будущая жительница рая! И я не крысюсь, а указываю Вам на Ваши ошибки. Вот Вы писали, что мол православие не терпимо к греху, а не к грешнику. И я рассказал Вам про то как моя православная мама со злобой , оскорблениями и многодецибельным криком встретила свидетелей Иеговы, которые постучались к нам в дверь, что бы по проповедывать. Эти свидетели Иеговы ничего греховного не сделали и ничего греховного не сказали, но моя мама, наученная православным "воспитанием" дала им "героический" отпор. Это явно доказывает, что православные не терпимы к инакоденаминационным христианам даже если они ничего греховного и не сделали. И это явно оправергает Ваше утверждение (из Вашего 6280 сообщения), что мол православные не терпимы ко греху.
Не для того, что бы "окрыситься" на Вас я привёл Вам этот пример, а для того, что бы указать Вам на Вашу ошибку.
Так, что, будьте добры, давайте, пожалуста, правильную формулировку.

[колос]

Я уже говорила, что подозрительно часто в ваших постах звучит фраза "ад - это настоящие муки совести" - похоже на сверхценную идею, Вам не кажется?

Если Вы такой знаток психиатрии и шизофрении (знаете то какойто шубообразной форме шизофрении) то Вы должны знать следующее.
Если человек говорит, утверждает нечто, что кажется ненормальным, но он может объяснить логичность, здравый смысл своих суждений то в этом случае , согласно канонам психиатрии, его шизофреником или псих больным считать нельзя.
Я логично объяснил почему согласно Библии я считаю ад символом мук совести. Я привел библейские стихи и примеры того, что Бог общается с нами на символическом языке и привёл библейские стихи (Ис.6:1-7) доказывающие, что ад символ мук совести. И привел логическое доказательство(совесть, образно говоря, жжёт огнём переживаний и мучает за грехи) того, что ад символ мук совести. Так, что намекая о якобы моей шизофрении Вы нарушаете каноны психиатрии. А за не правильный диагноз и перед законом можно ответить. Я Вам не угрожаю и не собираюсь подавать на Вас в суд. Просто кто то другой может и не пощадить Вас подав дело в суд. И я Вам как будущей жительницы рая хочу дать совет- предостережение о том как с Вами могут поступить другие, но ни в коем случае не угрожаю Вам, а желаю только добра. Поймите меня правильно т.е. адекватно, пожалуста.
И это не сверхценная идея, а стремление призвать христиан к этементарной адекватности. Давайте правильную формулировку, пожалуста, будущая жительница рая.

[колос]

4. Ну согласитесь, что для того чтобы наступила манифестная фаза шизофрении, она должна была развиться (шубообразная шизофрения). Шизофрения - наследственная болезнь, так что не нервничайте....

Будущая жительница рая! У меня отец был алкоголик и курильщик, но не смотря на это я никогда не курил и не пил спиртное . А алкоголизм и никотинизм формально являются психиатрической патологией. Но я по наследству от отца не наследовал эту психиатрическую патологию.
Моя мать от православного "воспитания" сошла с ума и я ежедневно терпел её психозы и у меня ежедневно по нескольку раз от её психозов была возможность сойти с ума, но я, образно говоря, двумя руками держался за адекватность и потому не оказался за решёткой дурдома . И у меня, образно говоря, выроботался имунитет к неадекватности.
И я не нервничаю, а указываю вам на Ваши ошибки.

[колос]

На самом деле не совсем адекватных и грамотных людей достаточно в любой деноминации, но это не значит, что по ним нужно делать вывод о вероучении. Чтобы делать вывод о вероучении, нужно знать вероучение (по моему, логично...)

Анечка! Почему тогда во многих православных храмах висят листовки о том, что мол православные хорошие и попадут в рай, а все остальные деноминации и особенно так называемые сектанты плохие и попадут в ад? Это есть проявление неадекватной ненависти к безобидному инакомыслию, о чём я писал выше. И такая пропоганда характерна для всего православия, а не только для отдельных его личностей.

[Людмила Админ]

Многие наверное не понимают того, что пытается Колос до всех донести.
О чем благовествует автор данной темы?
Хочу внести некоторые разъяснения :

1 Апостол Павел Иисусом послан благовествовать язычникам о Царствии Божием.
Для сего-то и Павел сделался узником Иисуса Христа за вас язычников
2. А зачем это нужно было ?
Указание Господа Бога=Иисуса=Живого!
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.Уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се ,Я с вами во все дни до скончания века. АМИНЬ!
3. Какова ИСТИНА этого УКАЗАНИЯ ИИСУСА ХРИСТА ?
Вы никогда не задумывались над эти вопросом.

[Вовчик]

Людмила Админ

1 Апостол Павел Иисусом послан благовествовать язычникам о Царствии Божием.

Бездоказательное утверждение и очень опасное! Павел появляется на сцене после предупреждения Иисуса Христа, что многие придут от имени Его - не верьте им!!!

У вас нет никаких оснований утверждать, что Павел послан Иисусом Христом, кроме слов самого Павла!

Павел сам признаёт, что в нём есть жало сатаны, а значит и то, что прошло через это жало - яд сатаны...

Павел сам признаёт, что видит всё гадательно и как бы через тусклое стекло - и это вы называете водиться Духом Божиим????

Ганьба!!!

[Людмила Админ]

Людмила Админ
Бездоказательное утверждение и очень опасное! Павел появляется на сцене после предупреждения Иисуса Христа, что многие придут от имени Его - не верьте им!!!

У вас нет никаких оснований утверждать, что Павел послан Иисусом Христом, кроме слов самого Павла!

Павел сам признаёт, что в нём есть жало сатаны, а значит и то, что прошло через это жало - яд сатаны...

Павел сам признаёт, что видит всё гадательно и как бы через тусклое стекло - и это вы называете водиться Духом Божиим????

Ганьба!!!

1""" Бездоказательное утверждение и очень опасное!""
А если доказательно ???
Ефесянам

2. Вы ставите под сомнение СЛОВО БОЖЬЕ, которое изложено в БИБЛИИ???

Апостол - переводится" посланный"
Ученики Иисуса при Его земной жизни ходили за Ним, и ждали, когда Он их пошлет благовествовать.
Когда Иисус возносился , то дал Своим Апостолам Указание =
" идите и научите все народы..."

3. """нём есть жало сатаны"""- А как вы думаете, где находится это жало сатаны в Павле ?

4."""Ганьба!!!""" это как переводится на русский язык???
Русский язык такой богатый, но такого слова в нем нет...

5 Вот и приведите пример тусклости стекла, если все ученики=Апостолы видели Иисуса, когда Он давал им такое
указание.

6 СЛОВО БОЖЬЕ неоднократно напоминает нам : Исследуйте Писания.
В Деян22 Павел описывает о том, что Сам Иисус явился к нему...

[Вовчик]

Людмила Админ
1""" Бездоказательное утверждение и очень опасное!""
А если доказательно ???
Ефесянам
Ваще супер - Павлом Павла подтверждать!!!

2. Вы ставите под сомнение СЛОВО БОЖЬЕ, которое изложено в БИБЛИИ???

Апостол - переводится" посланный"
Ученики Иисуса при Его земной жизни ходили за Ним, и ждали, когда Он их пошлет благовествовать.
Когда Иисус возносился , то дал Своим Апостолам Указание =
" идите и научите все народы..."

Набор фраз....ничего не доказывающих и ничего из того, что я сказал не опровергающих.

павел пришёл после ухода Христа. который предупредил. что многие придут от имени Его...

3. """нём есть жало сатаны"""- А как вы думаете, где находится это жало сатаны в Павле ?

А мне всё равно, где находится, главное что жало и яд находятся в Павле!

4."""Ганьба!!!""" это как переводится на русский язык???
Русский язык такой богатый, но такого слова в нем нет...

Учите украинский...


5 Вот и приведите пример тусклости стекла, если все ученики=Апостолы видели Иисуса, когда Он давал им такое
указание.

А вы залейте лобовое стекло краской, сядьте в машину и представьте себе, что вам нужно вести машину по городской улице...

6 СЛОВО БОЖЬЕ неоднократно напоминает нам : Исследуйте Писания.
В Деян22 Павел описывает о том, что Сам Иисус явился к нему...

Свидетельство одного неистинно...

[колос]

Людмила Админ
Бездоказательное утверждение и очень опасное! Павел появляется на сцене после предупреждения Иисуса Христа, что многие придут от имени Его - не верьте им!!!

У вас нет никаких оснований утверждать, что Павел послан Иисусом Христом, кроме слов самого Павла!

Павел сам признаёт, что в нём есть жало сатаны, а значит и то, что прошло через это жало - яд сатаны...

Павел сам признаёт, что видит всё гадательно и как бы через тусклое стекло - и это вы называете водиться Духом Божиим????

Ганьба!!!

Любого христианина и просвещает Бог и искушает сатана. Павел то же не исключение в этом.

[JURINIS]

А в какой деноминации "все почищено"?
Вы еще не создали собственную "чистую" деноминацию?

Известно в какой - в Христовой. И не деноминация это. И не человек
создает церковь, а Дух Святой на основании благодати Христа.
Христос - фундамент, а Дух Святой строитель, а Отец Небесный - Любви
бесконечный источник. Чем плохо? Вот на этих условиях строились все
первые церкви Христовы. А нам слабо. Строим на Преданиях (звучит почти как на "предательствах"). На Слове Божьем надо строить, которое есть Христос - Господь и Бог. Вот и будет чистота и не будет деноминации. Там где чисто, там нет деноминации.

[Людмила Админ]

Людмила Админ
1""" Бездоказательное утверждение и очень опасное!""
А если доказательно ???
Ефесянам
Ваще супер - Павлом Павла подтверждать!!!

2. Вы ставите под сомнение СЛОВО БОЖЬЕ, которое изложено в БИБЛИИ???

Апостол - переводится" посланный"
Ученики Иисуса при Его земной жизни ходили за Ним, и ждали, когда Он их пошлет благовествовать.
Когда Иисус возносился , то дал Своим Апостолам Указание =
" идите и научите все народы..."

Набор фраз....ничего не доказывающих и ничего из того, что я сказал не опровергающих.

павел пришёл после ухода Христа. который предупредил. что многие придут от имени Его...

3. """нём есть жало сатаны"""- А как вы думаете, где находится это жало сатаны в Павле ?

А мне всё равно, где находится, главное что жало и яд находятся в Павле!

4."""Ганьба!!!""" это как переводится на русский язык???
Русский язык такой богатый, но такого слова в нем нет...

Учите украинский...


5 Вот и приведите пример тусклости стекла, если все ученики=Апостолы видели Иисуса, когда Он давал им такое
указание.

А вы залейте лобовое стекло краской, сядьте в машину и представьте себе, что вам нужно вести машину по городской улице...

6 СЛОВО БОЖЬЕ неоднократно напоминает нам : Исследуйте Писания.
В Деян22 Павел описывает о том, что Сам Иисус явился к нему...

Свидетельство одного неистинно...

1. """Ваще супер - Павлом Павла подтверждать!!!"""
А кем подтверждать ВОВЧИКОМ???
2. """Набор фраз....ничего не доказывающих и ничего из того, что я сказал не опровергающих."""
Ну куда мне, с 2 классами образования, да еще между 3 коридорами,
и садовским уровнем .. ...
3 ВОВЧИК , а зря вы не поинтересовались , где находится, главное что жало и яд в Павле!
Знаете, скажу вам точно это надо знать каждому..., т.к,
никто не застрахован от жала и яда.
4 А зачем мне украинский, для какой цели? Понимать о чем говорят
украинский политики ,его можно и без знания языка?
А русский язык настолько богат своими существительными, прилагательными, причастными и деепричастными оборотами, наречиями, числительными,местоимениями , и еще много чем....
Вы же живя там, за кордоном, излагаете все на русском, а мне предлагаете изучать украинский.
5 Вы полагаете что это сравнение тусклости стекла, которое привели
вы ,подходит СЛОВУ БОЖЬЕМУ.???!!!..
Сказался на вас украинский язык """тусклости стекла"""
6. """Свидетельство одного неистинно...""
Это вы ставите под сомнение СЛОВО БОЖЬЕ.

[Проповедник_1]

Бездоказательное утверждение и очень опасное! Павел появляется на сцене после предупреждения Иисуса Христа, что многие придут от имени Его - не верьте им!!!

Вы хотите сказать, что в Матф.24:5 говорится об Апостоле Павле?
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
(Матф.24:5)

У вас нет никаких оснований утверждать, что Павел послан Иисусом Христом, кроме слов самого Павла!

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

Павел сам признаёт, что в нём есть жало сатаны, а значит и то, что прошло через это жало - яд сатаны...

Вы даже понятия не имеете о чём говорится в этом стихе:
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

Павел сам признаёт, что видит всё гадательно и как бы через тусклое стекло - и это вы называете водиться Духом Божиим????

А вы уже всё видите не гадательно? И как можно было с 1Кор.13:11,12 сделать такой вывод?
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:11,12)

[Людмила Админ]

Еще раз дублирую и давайте поговорим:



1 Апостол Павел Иисусом послан благовествовать язычникам о Царствии Божием.
Для сего-то и Павел сделался узником Иисуса Христа за вас язычников
2. А зачем это нужно было ?
Указание Господа Бога=Иисуса=Живого!
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.Уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се ,Я с вами во все дни до скончания века. АМИНЬ!
3. Какова ИСТИНА этого УКАЗАНИЯ ИИСУСА ХРИСТА ?
Вы никогда не задумывались над эти вопросом.

[Вовчик]

Проповедник_1

Вы хотите сказать, что в Матф.24:5 говорится об Апостоле Павле?
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
(Матф.24:5)

Я это уже сказал. И Христос сказал...Кто пришёл под именем Христа к Савлу? Где пришёл и куда направил? И сравните с тем, что говорил Христос.

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

Что же так, одним Духом водятся, а неудобовразумительное друг в друге видят, да ещё и противостоят друг другу.

Вы даже понятия не имеете о чём говорится в этом стихе:
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
(2Кор.12:7)

Там , где жало, там и яд...

А вы уже всё видите не гадательно? И как можно было с 1Кор.13:11,12 сделать такой вывод?
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:11,12)

Так я в Апостолы и не лезу...

[Вовчик]

Людмила Админ

Еще раз дублирую и давайте поговорим:


1 Апостол Павел Иисусом послан благовествовать язычникам о Царствии Божием.

Давайте поговорим...ещё раз... и начнём с того, что Иисус Христос не посылал Павла никуда и ничего проповедовать.