В конечном итоге в рай попадут все !

[Евлампия]

[QUOTE]

Что Метатрон, запах Гнозиса не нравится?

А что, у гнозиса еще и запах есть? Уточните, какой? А то ведь без этого знания, вероятно, в рай ну никак не попасть.

[колос]

Круто завернул,тепер нам за свои грехи отвечать не надо,пускай Христос отвечает.

Ничего подобного. Не извращай мои слова. Мы продолжаем отвечать за свои грехи. Просто тот кто берёт ответственность за нравственность другого автоматически отвечает за грехи этого другого как за свои, не смотря на то, что не грешил этими грехами.Но это не значит, что из за ответственности за нашу нравственность Другого т.е. Христа у нас самих мол анулируется ответственность за свои грехи. И с нас то же Бог спросит.

[ma3471]

Ничего подобного. Не извращай мои слова. Мы продолжаем отвечать за свои грехи. Просто тот кто берёт ответственность за нравственность другого автоматически отвечает за грехи этого другого как за свои, не смотря на то, что не грешил этими грехами.

Христос никакой ответственности за твою ересь не несет. Также на Нём нет никакой ответственности за нравственность кого бы то ни было.

Твоё представление - некто напортачил, а другой взял вину на себя и был наказан вместо виновника. И в суде краснел за паршивца как будто сам ту гадость натворил.

Моё представление - некто сделал гадость (пробоину скажем в днище корабля) из-за которой всем грозит смерть, и совершенно не виновный в этом человек ценой своей жизни ИСПРАВЛЯЕТ (устраняет пробоину например) то что испортил пакостник. Честь и хвала герою-спасителю, а покраснение от стыда так и остаются паршивцу.

[Герман С.]

а вот опора на то, как оно есть, так это и есть, опора, на то, как оно есть в мироздании!

Во-во! Вот про опоры и мироздание и дайте что-нибудь почитать.

Да нет, Друг мой, Вы заблуждаетесь

Ах, увы мне.

Оболочка Вашего тела это, Ваша земля.

«Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей - вершка не отдадим!»(с)

Восемьдесят процентов влажности в теле Вашем это, вода.

Так.

То, что зажигает мысль Вашу, и Ваше движение, так это, огонь.

Каково процентное содержание огня в моем теле?

То, что слышат уши Ваши, так это, эфир, он же, звук в пространстве.

Мои уши могут слышать «это» в частотном диапазоне от 16 до 20 кГц. «это» и есть эфир? Глухие с рождения люди «это» слышать вовсе не могут, становятся ли от этого их материальные тела 7-ми составными?

То, чем думаете Вы, так это, ум.
То, чем размышляете Вы, так это, разум.
То, что искажает действительность в Вас, так это, ложное эго.

Все-таки проще предоставить ссылку на какой-либо литературный источник. Различий между «думать» и «размышлять» я не наблюдаю. Может, у меня какого элемента в материальном теле не хватает?

А разве кто-то говорит, что это что-то?
Речь, с моей стороне идёт о том, что есть Величайшая Личность, и из Неё всё и все, и сия Величайшая Личность, является Творцом всего и всех!

Ясно.

Какую Вы желали бы почитать литературу!?

Удивите меня!

Скажите пожалуйста, что такое католическое учение, и что такое истина!?

Оглавление: КАТЕХИЗИС КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ Прямо 2 в 1.

[elios]

Ко-о-олос, мы ждём объяснений.
№ 7946 (permalink)

[Проповедник_1]

Герман С.
Вы возвели себя в ранг великого человека. Я прочитал ваши сообщения, это же пустота. И это Вы написали, чтобы вас побаивались:

Ну и ушлый вы народ -
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.

Привели ещё цитату Вашего святого, которая противоречит Писанию, и выдаёте это за истину:

Троякая причина была для того, чтобы Спасителю (Иисусу) принять крещение от Иоанна. Во-первых, чтобы, так как Он родился человеком, исполнить всякую правду и смирение перед законом. Во-вторых, чтобы Своим крещением утвердить значение крещения Иоаннова. В-третьих, чтобы, освящая воды Иордана, показать через нисхождение голубя пришествие Святого Духа во время крещения верующих

Не хочу всё комментировать, ибо в каждом предложении пустота. Ответьте только на один вопрос. Вы пишите: чтобы Своим крещением утвердить значение крещения Иоаннова.
Почему Павел перекрещивал и не утверждал крещение Иоанна?
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:3-5)

[колос]

Ещё пару вопросиков.
По твоих словах Колос, согрешивший человек сам соглашается, чтобы стерли его память, потому что он не сможет выдержать мук совести, помня о содеянных грехах. Далее его ждёт реинкарнация.
Тогда скажи Колос, почему Моисей не реинкарнировался? Ведь он убил человека:

Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке(Исх.2:12).

Я не знаю реинкарнировался ли Моисей или нет. Я не Бог и не всё мне ведомо.Почему ты решил, что Моисей не реинкарнировался?
И потом я хотел бы дополнить о том, что Иоанн Креститель явная реинкарнация Илии. Я уже тебе писал, что Христос не может быть лжецом и раз Он назвал Иоанна Илиёй то значит это правда. Ведь участь лжецов озеро огненное, а Иисус явно не заслужил ни какого наказания. Поэтому самое разумное объяснение это признать Крестителя как реинкарнацию Илии и тогда Христос не будет выглядеть лжецом. И я писал тебе, что ложь -это грех, а если бы хоть одним грехом Иисус бы согрешил то тогда бы Его Искупительная Жертва не имела бы силу. Значит не согрешил Иисус ложью, назвав Предтечу Илиёй, и потому Предтеча - явная реинкарнация Илии.
И теперь то же самое рассмотрим с другой стороны. Представь себе, что на производстве работают два специалиста. У этих двоих специалистов и одинаковая специальность и одинаковая категория и одинаковый стаж работы. Одного из этих специалистов фамилия, допустим, Иванов, а у другого - Петров. И вот преставь себе, что работнице отдела кадров производства, где работают эти специалисты, вдруг стукнула в голову такая ненормальная мысль:" Ну если Иванов и Петров одинаковые по силе и духу специалисты, то почему бы мне не переименовать фамилию Петрова на фамилию Иванов?" И эта работница взяла трудовую книгу Петрова и исправила там фамилию Петров на Иванов.
Как ты думаешь, что будет с такой работницей отдела кадров за такой её поступок? Она как минимум получит выговор и её многовероятно, что признают неадекватной т.к. одинаковость по силе и духу специалистов явно не повод менять фамилию т.к. это явно неадекватно.
Аналогично и на счёт Крестителя и Илии. Если они дескать разные личности то тогда Христос получается поступил неадекватно назвав Предтечу Илиёй. Так же неадекватно как поступила неадекватно работница отдела кадров, переименовав Петрова в Иванова. Иными словами . Одинаковость у Илии и Предтечи силы и духа (если они мол разные личности) не повод называть Предтечу Илиёй.
И только то, что Креститель - реинкарнация Илии защищает адекватность Иисуса.
Поэтому, Елиос, только реинкарнация Илии, что Креститель бывший Илия не даёт повод думать плохо об Иисусе, что мол Он якобы лжец или неадекватен.
Ты же утверждая, что Предтеча не Илия оскорбляешь Иисуса лжецом и психом. Ну ладно меня ты так неадекватным не заслуженно оскорбляешь, но Христа за что? Он же любит тебя!

[Герман С.]

Вы возвели себя в ранг великого человека.

Когда это я успел? Ну ладно Вам виднее

Mea culpa

Я прочитал ваши сообщения, это же пустота.

mea culpa

И это Вы написали, чтобы вас побаивались:

mea maxima culpa.

Не хочу всё комментировать, ибо в каждом предложении пустота. Ответьте только на один вопрос. Вы пишите: чтобы Своим крещением утвердить значение крещения Иоаннова.
Почему Павел перекрещивал и не утверждал крещение Иоанна?
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:3-5)

Как-то не совсем улавливаю суть претензий ну да ладно.

Крещение началось с того, что вначале на Иордане Предтеча Спасов Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса (Деян. 19:4). Затем Иисус Христос примером Своим освятил Крещение, приняв его от Иоанна. Наконец, по воскресении Своём Он дал апостолам торжественное повеление: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф. 28:19). («Пространный катехизис» мит. Филарета (Дроздова))

я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым. (Мк. 1:8)

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. (Деян. 2:38)

А в Эфесе что было?

Павел [...] сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.(Деян. 19:3-4)

Все не так, как было заповедовано, потому и перекрещивал.

Я ответил на Ваш вопрос?

PS и как все это относится к апокатастазису?

[elios]

Я не знаю реинкарнировался ли Моисей или нет. Я не Бог и не всё мне ведомо.Почему ты решил, что Моисей не реинкарнировался?

То не знаешь почему по-твоему амнезия у совершенного Илии, то не знаешь о Моисее исчерпывающего ответа дать.
В какой раз отвечаешь не знаю, о том, о чём ты проповедуешь? Разве ты не осознаёшь о чём речь? Вроде всё объяснял, а как только несостыковка в твоих же словах, то не знаешь почему. Да потому что неадекватен ты, а ещё тему открыл о неадекватности:
Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?(Лк.6:41).

И потом я хотел бы дополнить о том, что Иоанн Креститель явная реинкарнация Илии. Я уже тебе писал, что Христос не может быть лжецом и раз Он назвал Иоанна Илиёй то значит это правда. Ведь участь лжецов озеро огненное, а Иисус явно не заслужил ни какого наказания. Поэтому самое разумное объяснение это признать Крестителя как реинкарнацию Илии и тогда Христос не будет выглядеть лжецом. И я писал тебе, что ложь -это грех, а если бы хоть одним грехом Иисус бы согрешил то тогда бы Его Искупительная Жертва не имела бы силу. Значит не согрешил Иисус ложью, назвав Предтечу Илиёй, и потому Предтеча - явная реинкарнация Илии.
И теперь то же самое рассмотрим с другой стороны. Представь себе, что на производстве работают два специалиста. У этих двоих специалистов и одинаковая специальность и одинаковая категория и одинаковый стаж работы. Одного из этих специалистов фамилия, допустим, Иванов, а у другого - Петров. И вот преставь себе, что работнице отдела кадров производства, где работают эти специалисты, вдруг стукнула в голову такая ненормальная мысль:" Ну если Иванов и Петров одинаковые по силе и духу специалисты, то почему бы мне не переименовать фамилию Петрова на фамилию Иванов?" И эта работница взяла трудовую книгу Петрова и исправила там фамилию Петров на Иванов.
Как ты думаешь, что будет с такой работницей отдела кадров за такой её поступок? Она как минимум получит выговор и её многовероятно, что признают неадекватной т.к. одинаковость по силе и духу специалистов явно не повод менять фамилию т.к. это явно неадекватно.
Аналогично и на счёт Крестителя и Илии. Если они дескать разные личности то тогда Христос получается поступил неадекватно назвав Предтечу Илиёй. Так же неадекватно как поступила неадекватно работница отдела кадров, переименовав Петрова в Иванова. Иными словами . Одинаковость у Илии и Предтечи силы и духа (если они мол разные личности) не повод называть Предтечу Илиёй.
И только то, что Креститель - реинкарнация Илии защищает адекватность Иисуса.
Поэтому, Елиос, только реинкарнация Илии, что Креститель бывший Илия не даёт повод думать плохо об Иисусе, что мол Он якобы лжец или неадекватен.
Ты же утверждая, что Предтеча не Илия оскорбляешь Иисуса лжецом и психом. Ну ладно меня ты так неадекватным не заслуженно оскорбляешь, но Христа за что? Он же любит тебя!

....
Как ты говорил? - Логикой бери,.... Вот я логикой и беру, а ты как хамелеон отвечаешь о Илии вместо того, чтобы дать ответ о Моисее. Я показал твои слова, за которые ты не в состоянии ответить. Ответь пожалуйста..... Вот посмотри внимательно на своё сочинение фантаста:

И стирает так подсознательную память Бог по следующей причине. После искренного покаяния в аду грешник будет с большой болью вспоминать своё греховное прошлое и потому, естественно, захочет это греховное прошлое забыть.

По-твоему сначала грешник намучается, выбьют из него искреннее покаяние, а дальше ещё и сотрут. Выходит зря он каялся. Может легче сразу его стереть и не мучить зря? Что за искреннее покаяние через муки? Но когда человек без мук кается, то это действительно искреннее покаяние.

И тогда Милосердный Бог не нарушая свободной воли этой покаявшейся личности (т.к. личность эта сама захочет что бы стёрли в её памяти греховное прошлое), к которой (в сысле к свободной воле) Он очень свято относиться, милостиво помогает этой личности стирая её сознательную память, но оставляя подсознательную(потому то подсознательный опыт остаётся и личность не уничтожается). Но поскольку этот , теперь уже, бывший грешник хоть и очистился в аду от грехов, но ещё не заработал рая то Бог его посылает на Землю родиться в новом физическом теле.

Хоть и очистился, но всё же его ждёт стирание. Логика прямо как у Каспарова. А теперь дай ответ на логичный вопрос: почему Моисей остался Моисеем, не смотря на твои вышеизложенные домыслы? И коротко пожалуйста, саму суть.

[колос]

То не знаешь почему по-твоему амнезия у совершенного Илии, то не знаешь о Моисее исчерпывающего ответа дать.
В какой раз отвечаешь не знаю, о том, о чём ты проповедуешь? Разве ты не осознаёшь о чём речь? Вроде всё объяснял, а как только несостыковка в твоих же словах, то не знаешь почему. Да потому что неадекватен ты, а ещё тему открыл о неадекватности:
Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?(Лк.6:41).

Решил оскорблениями компенсировать не знания что тебе ответить? Я объяснил тебе, что поскольку я не Бог, а человек то я не знаю на всё ответы и ты стал меня за это стыдить . Ты нормально ведёшь себя? Ты не можешь винить меня за то, что я чего то не знаю. У тебя требования ко мне как к Богу, Который всё знает, а я человек. Как я могу знать о том реинкарнировал ли Моисей или нет если в Библии об этом не написано. Ведёшь себя неадекватно, а меня в неадекватности упрекаешь. Не позорь себя.

[колос]

Что за искреннее покаяние через муки? Но когда человек без мук кается, то это действительно искреннее покаяние.

Вот в этом и твой грех потому, что ты и понятия не имеешь, что такое настоящее покаяние. Без мук совести нет настоящего покаяния. И поскольку ты этого не понимаешь то ты себя бессовестно и ведёшь со мной компенсируя своё не знание что ответить оскорблениями.

[колос]

А теперь дай ответ на логичный вопрос: почему Моисей остался Моисеем, не смотря на твои вышеизложенные домыслы? И коротко пожалуйста, саму суть.

А ещё раз отвечаю тебе поскольку я не Господь Бог то я не всё знаю и ты не всё знаешь т.к. ты то же не Господь. Поэтому к незнанию друг друга нужно с пониманием относиться, а не с упрёком и ненавистью неадекватной, которая есть у тебя.
Так Вот я не знаю реинкарнировал ли Моисей. На счёт Илии я знаю, что он реинкарнировал, а на счёт Моисея не знаю. Но я хочу сказать тебе о Моисее следующее. То, что Моисей остался Моисеем не исключает возможность того, что он мог и реинкарнировать. Илия реинкарнировал когда был Предтечей, но не смотря на это он остался Илиёй. Возможно и с Моисейм то же было.

[колос]

Хоть и очистился, но всё же его ждёт стирание. Логика прямо как у Каспарова.

Разве ты не знаешь, что Царствие Небесное усилием берётся? Одного очищения в аду не достаточно нужно усилия проявить на Земле что бы в Царствие Небесное войти.

[колос]

Надеешься этим многословным пустословием скрыть свою ложь?
Как ты говорил? - Логикой бери, а не как бык? Вот я логикой и беру, а ты как хамелеон отвечаешь о Илии вместо того, чтобы дать ответ о Моисее. Я показал твои слова, за которые ты не в состоянии ответить. Ответь пожалуйста, а то люди посчитают тебя полным пустословом. Вот посмотри внимательно на своё сочинение фантаста:

Какая ложь? Объясни. Уж так доступно я тебе объяснил почему Кресититель Илия сообщением 7961. Если что я не так объяснил и не правильно то объясни почему, а психические атаки не нужно устраивать.

[Апостол-3]

[QUOTE=Евлампия;1640491]

А что, у гнозиса еще и запах есть? Уточните, какой? А то ведь без этого знания, вероятно, в рай ну никак не попасть.

Это запах плодов древа жизни . Того самого древа , которое охраняет херувим четырёхликий и меч огненный вращается , не давая подойти к этому древу ......

Это запах Тайны .