В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Герман С.
    Католик

    • 22 June 2009
    • 176

    #7861
    Сообщение от Arktik
    Цитата из Википедии: "I век обычно называют апостольским. По преданию, после Пятидесятницы апостолы недолго оставались в окрестностях Иерусалима (где начались гонения на христиан), и, направляемые Духом Святым, отправились на всемирную проповедь.

    Миссия апп.Павла и Варнавы показала, что для успеха проповеди не следует связывать обращаемых язычников иудейским законом. Апостольский Собор в 49 г. в Иерусалиме утвердил эту практику. Но не все были согласны с его решением. Т. н. «иудействующие» образовали раскол эвионитов и назореев. Эти первые десятилетия иногда называют временем «иудео-христианства», когда Новозаветная Церковь ещё существовала внутри Ветхозаветной, христиане посещали Иерусалимский храм и т. д. Иудейская война 6670 гг. положила конец этому симбиозу. Она началась с восстания иерусалимских националистов против римской власти. Нерон направил на усмирение провинции Веспасиана и Тита. В итоге Иерусалим был полностью разрушен, а храм сожжён. Христиане, предупрежденные откровением, отказались сражаться за иудейское царство и заранее удалились из обречённого города. Так произошёл окончательный разрыв между христианством и иудейством.

    Ефесяне сжигают книги после проповеди апостола Павла

    После разрушения Иерусалима наиболее христианизированными были восточные провинции Римской империи, хотя значение церковного центра переходит к столице империи Риму, освященному мученичеством апп. Петра и Павла. С правления Нерона начинаются гонения на христиан со стороны римских императоров. Последний апостол Иоанн Богослов умирает ок. 100 годa , и с ним заканчивается апостольский век."

    Прокоментируйте, пожалуйста, кто что думает.
    Видимо, выделенное красным - вызывает у Вас сомнения. Заинтриговали...

    Комментарий

    • Arktik
      Участник

      • 15 November 2008
      • 315

      #7862
      Сообщение от Герман С.
      Видимо, выделенное красным - вызывает у Вас сомнения. Заинтриговали...

      Выделенное красным похоже на события описанные в откровении. Вот я и хотел узнать, кто что думает по этому поводу.

      Комментарий

      • Герман С.
        Католик

        • 22 June 2009
        • 176

        #7863
        Сообщение от Абсолют
        Так, всё это объёмно для объяснения, и всё это, относится не к материальному, а всё то, что относится не к материальному, весьма сложно выложит материальным языком...
        Сверхдуша, из этой Сверхдуши, и все те души, кто были, есть и будут, из Неё же, и само Воскрешение всех, в Ней же всё, и, из Неё же все, и всё это, проявляется, как в материи, так и через саму материю суть, в материальных телах и через материальные тела...
        Да ничего сложного

        1 Собор в Браге
        (Анафемы последователям присциллиана)
        ...
        5.Если кто-либо полагает, что человеческие души и ли души ангелов происходят из сущности Бога, [...] да будет отлучен от сообщества верных.
        ...
        А Вы говорите объемно!

        Комментарий

        • Герман С.
          Католик

          • 22 June 2009
          • 176

          #7864
          Сообщение от Абсолют
          Скажите пожалуйста, как Вы понимаете слова: Бог - есть Творец Всего и всех?
          Это к той цитате, которую Вы привели.
          Прямо понимаем. Но, в отличие от людей, на которых ложится анафема, принимаем творение "ex nihilo" (из ничего), а не "из сущности Бога" (Сверхдуши, Первой Материи и прочих реминисценций Платона). Господь сотворил мир ex nihilo, а не из Себя Самого или прочей материи.

          И подтверждение тому

          Умоляю тебя, дитя мое, посмотри на небо и землю и, видя все, что на них, познай, что все сотворил Бог из ничего и что так произошел и род человеческий. (2Макк. 7:28 )
          Но для Вас ведь эта книга не авторитет.
          Да и как это относится к вариациям на апокатастазис?

          Комментарий

          • валерий докудин
            Ветеран

            • 23 December 2007
            • 3552

            #7865
            Сообщение от колос
            Я в принципе согласен с объяснением св. Иеронима, но я считаю, что причины водного Крещения Иисуса не только эти.
            Главная причина в том, что взяв на себя наши грехи и безззакония Он тем самым взял на Себя ответственность за нас грешных, за наше спасение. И благодаря этой ответственности Он за наши грехи отвечает так как будьто это мол Его грехи и в ад Он на время попал что бы выслушивать о наших грехах и краснеть за них.
            Круто завернул,тепер нам за свои грехи отвечать не надо,пускай Христос отвечает.

            Комментарий

            • валерий докудин
              Ветеран

              • 23 December 2007
              • 3552

              #7866
              Сообщение от колос
              Я не Господь Бог и потому вполне могу чего то не знать. Просто так установил Бог, что душа в новом перевоплощении забывает о прошлой земной жизни. Это доказано учёными которые изучали регрессии (вспоминание прошлых земных жизней у людей).
              Ты считаешь что ученые могут что-то знать о духовной жизни?

              Комментарий

              • Герман С.
                Католик

                • 22 June 2009
                • 176

                #7867
                Сообщение от Абсолют
                Творение из ничего это неправда!?
                Хороший лозунг, я тоже так умею
                «Велика Артемида Ефесская!» (с)
                Сообщение от Абсолют
                В начале было Слово, и Слово было у Бога, и слово было Бог.
                Оно в начале было у Бога.
                Всё через Него Начало быть, и без Него ничего не начало быть, что начало бытьИ стало Слово Плотью...
                А теперь скажите, из чего Ваше тело состоит!?
                Вы как-то упускаете шестоднев. Сначала небо и земля, затем из праха земного человек.

                Сообщение от Абсолют
                Материальная природа, в которую закована душа Ваша, является рабом этого материального тела, для того то Христос и приходил, чтобы Вас освободить от этого материального рабства...
                Две природы, материальная и духовная, и это два аспекта Всевышнего, из этих двух природ, всё, берёт своё начало.
                О! Как я угадал с анафематизмом это действительно присциллианство.

                Сообщение от Абсолют
                Из этих восьми вместе взятых частей, состоит и Ваше материальное тело.
                В материальную природу, воплощается живое существо суть, Вы.
                Древним (в том числе некотором Отцам Церкви) для описания состава тела хватало и 4 стихий. И зачем Вы только эфир сюда тащите, мне представлялось, он с остальными стихиями плохо сочетается. А эфир как звук в пространстве это вообще у Вас здорово вышло!
                Сообщение от Абсолют
                Вечная природа живого существа, называется душой.
                Ум и разум Вы отнесли к материальному телу, делаю вывод, что душа безумна. Если душа имеет некий аналог "ума/разума материального тела", то в составе человека будут дублирующие друг друга "составные элементы". Это нехорошо.
                Сообщение от Абсолют
                Задача человека, будучи находящимся в этом теле, на протяжении своей жизни, прийти к осознанию того, что
                Путаетесь в показаниях: ум и разум составные части материального тела, посредством этого ума (а других «органов мысленного восприятия» люди не имеют) человек будет осознавать значимость души (заключенной в тело); допустим, осознает и тогда душа по отношению к уму и разуму (материальному телу) будет, просто на просто, инородным элементом Ведь душа «органов мысленного восприятия» не имеет а это не хорошо. Или переносите ум («орган восприятия») от материального тела к душе, или признайте, что душа инородный элемент, ничего телу не дающий.
                Сообщение от Абсолют
                Сами же люди, рождаются по причине того, что они желают наслаждаться сем, материальным миром, потому душа и приходит, и воплощается в сию материальную природу
                Что душа дает материально природе, почему природа (наделенная умом и разумом - а это уже немало!) не может существовать без души и при этом быть человеком - 8 стихий, а что еще для счастья надо!?
                Сообщение от Абсолют
                Разве они суть, свидетельствующие, были при творении Бога?
                Уже несколько раз на форумах неопротестанты мне давали понять, что в Библии существуют «частные богословские мнения» - это, видимо, очередной такой случай. Правильно! и каким это образом такие люди (как стихе 2Макк. 7:28 ) с такими мнениями о творения Всевышнего на страницы Библии попадают!? Вычеркнуть их оттуда!
                Сообщение от Абсолют
                Не может из бессознательного, произойти сознательная вселенная! ]
                «Велика Артемида Ефесская!» (с)
                Это не бессознательное, это, просто, НИЧТО.

                PS дайте какую-нибудь литературку почитать.

                Сообщение от Абсолют
                Так, к слову...
                Скажите, пожалуйста, разве тот, о ком написано здесь, так вот, разве Он может быть безличным!?
                ....
                и далее по тексту
                ...
                У Вас странное представление о католическом вероучении. Я не говорю, что Бог безличен. Един в трех лицах.
                И что это за текст? Какие еще "космические проявления"? На этом форуме что, у всех, кроме меня налажена прямая и безлимитная связ с Богом?

                Комментарий

                • elios
                  светлячок

                  • 15 September 2008
                  • 3190

                  #7868
                  Сообщение от колос
                  И стирает так подсознательную память Бог по следующей причине. После искренного покаяния в аду грешник будет с большой болью вспоминать своё греховное прошлое и потому, естественно, захочет это греховное прошлое забыть. И тогда Милосердный Бог не нарушая свободной воли этой покаявшейся личности (т.к. личность эта сама захочет что бы стёрли в её памяти греховное прошлое), к которой (в сысле к свободной воле) Он очень свято относиться, милостиво помогает этой личности стирая её сознательную память, но оставляя подсознательную(потому то подсознательный опыт остаётся и личность не уничтожается). Но поскольку этот , теперь уже, бывший грешник хоть и очистился в аду от грехов, но ещё не заработал рая то Бог его посылает на Землю родиться в новом физическом теле.
                  Итак, хоть кайся хоть не кайся, хоть очищайся хоть нет по-твоему, всё равно тебя ждёт реинкрнация.

                  Тогда скажи Колос, почему Моисей не реинкарнировался? Ведь он убил человека:

                  Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке(Исх.2:12).
                  Последний раз редактировалось elios; 25 June 2009, 03:44 AM.
                  Царствие Божие не от мира сего.

                  Комментарий

                  • Попутчик
                    Отключен

                    • 12 September 2008
                    • 2020

                    #7869
                    Сообщение от валерий докудин
                    Сам догадался написать эту ересь,или колос подсказал.
                    А ты думал, что все так просто? Это Господь объяснял Своим ученикам на масленичной горе. Ты же требовал у Колоса объяснение, вот тебе и объяснение Господа об Илии.
                    Не можешь пережевать? А проглотить не сможешь и тем более.

                    Комментарий

                    • метатрон
                      Ветеран

                      • 13 November 2008
                      • 5410

                      #7870
                      Сообщение от Попутчик
                      А ты думал, что все так просто? Это Господь объяснял Своим ученикам на масленичной горе. Ты же требовал у Колоса объяснение, вот тебе и объяснение Господа об Илии.
                      Не можешь пережевать? А проглотить не сможешь и тем более.
                      Гнозис как и мухоморы не каждый будет кушать.
                      Мой блог

                      Комментарий

                      • Попутчик
                        Отключен

                        • 12 September 2008
                        • 2020

                        #7871
                        Сообщение от метатрон
                        Гнозис как и мухоморы не каждый будет кушать.
                        Это у кого зубки еще молочные, вот и боятся, чтобы не сломать.

                        Комментарий

                        • метатрон
                          Ветеран

                          • 13 November 2008
                          • 5410

                          #7872
                          Сообщение от Попутчик
                          Это у кого зубки еще молочные, вот и боятся, чтобы не сломать.
                          Гнозис типа "мясо" для взрослых,
                          вам тухлятину бесовскую подсунули а вы причмокиваете.

                          Вам же и прочим, находящимся в Фиатире,
                          которые не держат сего учения
                          и которые не знают так называемых глубин сатанинских,
                          сказываю, что не наложу на вас иного бремени;

                          только то, что имеете, держите, пока приду.
                          Мой блог

                          Комментарий

                          • валерий докудин
                            Ветеран

                            • 23 December 2007
                            • 3552

                            #7873
                            Сообщение от Попутчик
                            А ты думал, что все так просто? Это Господь объяснял Своим ученикам на масленичной горе. Ты же требовал у Колоса объяснение, вот тебе и объяснение Господа об Илии.
                            Не можешь пережевать? А проглотить не сможешь и тем более.
                            Я даже подумал,что ты был там на этой горе,чем черт не шутит,вы же верите в реинкарнацию.
                            Такие как колос и тебе подобные ,жуют всякую ересь,и находят всякую чушь,чтобы подвести под сомнение истину слова Божьего.Я предпочитаю чистую воду,из самого источника,а не ту которая течет через грязный водопровод.

                            Комментарий

                            • Попутчик
                              Отключен

                              • 12 September 2008
                              • 2020

                              #7874
                              Сообщение от метатрон
                              Гнозис типа "мясо" для взрослых,
                              вам тухлятину бесовскую подсунули а вы причмокиваете.
                              Что Метатрон, запах Гнозиса не нравится?
                              2 Кор.2:16] для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

                              Комментарий

                              • метатрон
                                Ветеран

                                • 13 November 2008
                                • 5410

                                #7875
                                Сообщение от Попутчик
                                Что Метатрон, запах Гнозиса не нравится?
                                2 Кор.2:16] для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
                                Ты зачем вырвал Слово из контекста и оправдал им ересь ?
                                Мой блог

                                Комментарий

                                Обработка...