Почитание Девы Марии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #1306
    Сообщение от сергей 33
    Всё очень просто.Поскольку в Церкви молитва друг за друга это важнейшея часть Церкви,а в Церкви нет разделения на умерших и живых вся Церковь соединена во Христе,то что в Земной Церкви,что в Небесной Церкви,что между ними,остаётся та же важнейшея часть МОЛИТВА ДРУГ ЗА ДРУГА.Где нет молитвы друг за друга тами Церкви нет.
    Аминь ! Но я просил не за молитвы Богу друг ЗА друга , а за призывание духов праведников !!! Если мона , то приведите цитату Писания с таковыми призываниями !
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #1307
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Аминь ! Но я просил не за молитвы Богу друг ЗА друга , а за призывание духов праведников !!! Если мона , то приведите цитату Писания с таковыми призываниями !
      То есть вы хотите сказать,что духи праведников ВНЕ Церкви???

      Комментарий

      • Serjey
        Ветеран

        • 19 November 2009
        • 2250

        #1308
        Сообщение от сергей 33
        То есть вы хотите сказать,что духи праведников ВНЕ Церкви???
        Нет. Он хочет сказать, что к умершим праведникам нельзя обращаться нам, которые ещё не перешли в небесные обители (да и смысла нет, т.к. они не слышат по причине того, что они не вездесущи).
        Молиться же друг за друга Богу мы можем и должны. Можно предположить, что души праведников тоже молятся там Богу о нас (в этом никакой крамолы нет). Но вот молиться именно им, тем, которые упокоились от дел своих, такого нет в Евангелии ни учения, ни примеров.
        Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

        Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

        Комментарий

        • счастливый
          Отключен

          • 01 April 2013
          • 779

          #1309
          Сообщение от сергей 33
          Царь является для всех своих подданых царём,а мать царя для всех подданных царя является царицей.
          А кем является для подданных царицы её муж - плотник Иосиф?

          Сообщение от сергей 33
          протестанты к Царю Христу не имеют ни какого отношения
          Ой, так ты протестант, что ли?

          Сообщение от сергей 33
          Как жена плотника может родить Бога?
          Никак! А вот Бог может облечься в плоть, которую уже по силам родить любой женщине, а не только жене плотника.

          Сообщение от сергей 33
          Или для вас Иисус Христос не Бог?
          Только потому, что плоть, в которую Он облёкся, родила не богиня?

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #1310
            Сообщение от Serjey
            Нет. Он хочет сказать, что к умершим праведникам нельзя обращаться тем, кто ещё не перешел в небесные обители (да и смысла нет, т.к. они не слышат по причине того, что они не вездесущи).
            Молиться же друг за друга Богу мы можем и должны. Можно предположить, что души праведников тоже молятся там Богу о нас (в этом никакой крамолы нет). Но вот молиться именно им, тем, которые упокоились от дел своих, такого нет в Евангелии ни учения, ни примеров.
            Нет. В Теле Христовом Церкви нет разделения все соединены под Христом так как все живы и все молятся друг за друга.Где нет молитвы друг за друга там и Церкви нет.

            Вы же утверждаете,что Небесная Церковь отделена от земной,то есть Тело Христа РАЗДЕЛЕНО

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #1311
              Сообщение от сергей 33
              Нет. В Теле Христовом Церкви нет разделения все соединены под Христом
              И католики?
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #1312
                Сообщение от счастливый
                А кем является для подданных царицы её муж - плотник Иосиф?



                Ой, так ты протестант, что ли?



                Никак! А вот Бог может облечься в плоть, которую уже по силам родить любой женщине, а не только жене плотника.



                Только потому, что плоть, в которую Он облёкся, родила не богиня?
                Иосиф не муж в полном смысле этого слова,так как Дева Мария сочиталась со Святым Духом.Иосиф святой

                Дух Святой с грязью не живёт и соединится для рождения Бога может толлько с самой чистой из всех людей

                Только потому что Мать Бога Иисуса Христа---Дева Мария

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #1313
                  Сообщение от сергей 33
                  Иосиф не муж в полном смысле этого слова,так как Дева Мария сочиталась со Святым Духом.
                  Бест оф зы бест. Вы тут один пуще другого лепите...Чес слово, хотел бы я с вами(шуриком, и еще несколькими) в одной камере посидеть, из неё вам от ответа не уйти бы было...Хотя наверное удавили бы после часа дискуссии, с гордостью духовного гнева)))
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #1314
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Бест оф зы бест.
                    Иосиф обручник Девы Марии хранящий Её девство.

                    Комментарий

                    • Serjey
                      Ветеран

                      • 19 November 2009
                      • 2250

                      #1315
                      Сообщение от сергей 33
                      Нет. В Теле Христовом Церкви нет разделения все соединены под Христом так как все живы и все молятся друг за друга.Где нет молитвы друг за друга там и Церкви нет.
                      А разве я говорил, что нет молитвы друг за друга???
                      Я только сказал, что молиться к умершим это не евангельское учение.

                      Вы же утверждаете,что Небесная Церковь отделена от земной,то есть Тело Христа РАЗДЕЛЕНО
                      Где я такое утверждал?
                      Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                      Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #1316
                        Сообщение от Serjey
                        А разве я говорил, что нет молитвы друг за друга???
                        Я только сказал, что молиться к умершим это не евангельское учение.


                        Где я такое утверждал?
                        Просить молитвы о себе,у других членов Церкви Тела Христова----это Евангельское учение.

                        Вы говорите,что просить молитв у членов земной Церкви можно,а у членов Небесной Церкви нельзя.Тем самым разделяете Тело Христово.

                        Комментарий

                        • Serjey
                          Ветеран

                          • 19 November 2009
                          • 2250

                          #1317
                          Сообщение от сергей 33
                          Просить молитвы о себе,у других членов Церкви Тела Христова----это Евангельское учение.
                          Евангельское учение поощряет к молитве друг за друга живущих на земле. О молитвах к усопшим нет ни одного примера, ни одного слова в Евангелии.

                          Вы говорите,что просить молитв у членов земной Церкви можно,а у членов Небесной Церкви нельзя.
                          Потому, что так говорится в Евангелии.

                          Тем самым разделяете Тело Христово.
                          Разделить Тело Христово нельзя потому, что все имеют главою Христа и молятся через Него Богу, а не потому, что молятся друг другу.
                          Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                          Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #1318
                            Евангельское учение поощряет к молитве друг за друга живущих на земле. О молитвах к усопшим нет ни одного примера, ни одного слова в Евангелии.
                            Во первых само Евангели заверяет,что в нём сказано не всё.Во вторых в Евангелие Небесная Церковь только создавалась и ещё не было на небесах того сонма мучеников исповедников и преподобных,которые появились в обилие позже.Повторяю.В Церкви Христа нет разделения на умерших и живых.Все живы

                            - - - Добавлено - - -

                            Разделить Тело Христово нельзя потому, что все имеют главою Христа и молятся через Него Богу, а не потому, что молятся друг другу.
                            Как мы видими апостол просили молитв о себе у других членов Церкви,а не молились только сами Богу.Можно разделить Тело Христово если не пребывать в единодушие и не молится друг за друга

                            Комментарий

                            • Serjey
                              Ветеран

                              • 19 November 2009
                              • 2250

                              #1319
                              Сообщение от сергей 33
                              Во первых само Евангели заверяет,что в нём сказано не всё.Во вторых в Евангелие Небесная Церковь только создавалась и ещё не было на небесах того сонма мучеников исповедников и преподобных,которые появились в обилие позже.Повторяю.В Церкви Христа нет разделения на умерших и живых.Все живы
                              В Евангелии учение изложено полностью. Если подавать под таким "соусом", что сказано не всё, то сюда можно приплести что угодно и оправдать, сказав, что не всё было сказано. Что, в общем-то, мы и наблюдаем.


                              Как мы видими апостол просили молитв о себе у других членов Церкви,а не молились только сами Богу
                              И все его просьбы к живущим на земле христианам. Вы нашли хоть один пример, где он молится (просит о себе молитв) к умершим уже праведникам? На тот момент уже были умершие мученики, ибо христиан уничтожали сотнями, да и ветхозаветные праведники уже были в ЦН (этому сам Павел учил, а учение он принял от Самого Господа)
                              Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                              Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #1320
                                В Евангелии учение изложено полностью. Если подавать под таким "соусом", что сказано не всё, то сюда можно приплести что угодно и оправдать, сказав, что не всё было сказано. Что, в общем-то, мы и наблюдаем.
                                То, что сказали вам ваши друзья, неверно, так как закон Божий содержится не только в Священном Писании. Послушайте, что говорит святой евангелист Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25). И тот же евангелист заявляет в одном из своих посланий: «Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна» (2 Ин. 1: 12). Как видите, святой евангелист, когда он имел возможность, учил своих учеников больше живым голосом, чем посланиями. Пока ваши друзья настойчиво продолжают воспринимать только то, что написано, они упускают из виду, что и Сам Спаситель, и большинство Его апостолов не оставили ничего в письменной форме, а учили устно, живым голосом Предания.

                                Всё что угодно приплести не получится,так как в Церкви всегда Дух Святой и Он управляет Церковью,поэтому Библия и не себя,но Церковь называет столпом и утверждением истины,которая и ракрывает правильный смысл Писания.

                                Так и Израиль несколько тысячелетий жил без Писания,руководимый Богом,однако это нам не даёт право утверждать,что Израиль всё там напридумывал


                                - - - Добавлено - - -

                                И все его просьбы к живущим на земле христианам. Вы нашли хоть один пример, где он молится (просит о себе молитв) к умершим уже праведникам? На тот момент уже были умершие мученики, ибо христиан уничтожали сотнями, да и ветхозаветные праведники уже были в ЦН (этому сам Павел учил, а учение он принял от Самого Господа)
                                Апостолы жили несколько десятков лет,про это только пару десятков страниц.90 % жизни апостолов не записано в НЗ

                                Комментарий

                                Обработка...