Почитание Девы Марии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #1291
    Сообщение от сергей 33
    В Церкви Христа все живы и нет умерших и по закону любви Христовой все в Церкви Христа молятся друг за друга.Ибо где нет молитвы друг за друга там ни Церкви,ни Христа нет

    И те которые находятся в земной Церкви и Небесной Церкви все любят друг друга во Христе,а поэтому и моляться друг за друга,так как в Церкви Христа любовь никогда не перестаёт
    Я спросил кто дал Вам право призывать духов праведников и какой бес и когда ввел это учение в мир ?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от счастливый
    Т.е. Христа родила Царица, а не жена плотника?
    Может он помешался мальца и за Иродиаду ее держит ?! Как Вы думаете ?
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Renev
      Я ужасен :(.

      • 10 January 2010
      • 11946

      #1292
      Сообщение от нектарий
      ПРЕМУДРОСТЬ ИХ ОБОИХ НАЗЫВАЕТ РОДИТЕЛЯМИ и Марию и Иосифа а где это видано чтобы жена была выше мужа? Значит Иосиф выше Марии! Чего его то не царём небесным и пресвятым считаете а только святым? Не видете перекоса в ваших учениях о Марии? Она же тоже грешница как и все Златоус свидетель!
      Лук.2:27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
      Лук.2:41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
      Вы зря ссылаетесь на Златоуста:
      ---
      На чье падение? Ясно, что неверующих, пререкающих, распинающих. На чье восстание? Признающих и благоразумно исповедающих Его. И в знамение пререкаемое. Какое пререкаемое знамение? Знамение креста, которое церковь знает как спасительное для мира, знамение, против которого враждуют иудеи, которое часто возвещалось и небом. Пререкание же встречает это знамение, чтоб победила истина, потому что без пререкания победа не бывает полной. Надлежало, чтоб возымело место пререкание, для того, чтобы Судия долготерпеливо произносил суд в течение всей вечности. Поэтому (Писание) говорит: и в знамение пререкаемо; пререкание же обнаруживают неверующие. И ты, говорит (Писание), считаешься Его Матерью.
      Итак, окажешься ли ты не подверженной искушению, после того как исповедала, что ты Мать, после того как родила Его, после того как, полагаешь, вместила Его на время в своей утробе? Чрево твое было сосудом действия Духа. Пребудешь ли неподверженной искушению, после того как соделалась Богородицей, после того же как, будучи неискусобрачной, зачала, после того как соделалась Матерью своего Творца? Пребудешь ли ты неподверженной искушению? Даже и ты не пребудешь неподверженной последнему, но «и Тебе Самой оружие пройдет душу» (Лк.2:35). Почему, Господи? Чем Я согрешила? Ты, конечно, ничем не согрешила: но, когда увидишь, что Он висит на кресте, когда увидишь, что Он страдает за мир, когда увидишь, что руки Его распростерты на кресте и пригвождены на древе, тогда Ты начнешь сомневаться и говорить: «Ужели это Тот, о Котором беседовал со мною ангел? Ужели это Тот, по отношению к Которому случилось Мое чудесное зачатие? Я была девой и родила, и осталась Девой. Почему Он распинается»? «И Тебе Самой оружие пройдет душу». Итак, никто не пребыл неподверженным искушению, согласно с пророчеством праведного Симеона. Петр, верховный из апостолов, трижды отрекся; прочие ученики, оставив Христа, убежали. Пастырь не имеет нужды в защите со стороны овец, прогоняя волков; и Поборник не имел нужды в помощниках, но все отступили; Христос же был один только, как бы висящий овен3). Итак, прошло оружие и ее душу; именно искушение и сомнение. И тебе же самой душу пройдет оружие, «да откроются помышления многих сердец» (Лк.2:35).
      ----

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #1293
        Уж если для Христа родившая Его - не царица небесная, а всего лишь мать по плоти, то и для меня она такая же "царица"...
        Ты что себя ко Христу перечислил???Хотя от еретиков и такого можно ожидать.

        Царь является для всех своих подданых царём,а мать царя для всех подданных царя является царицей.Поскольку протестанты к Царю Христу не имеют ни какого отношения,то и Мать Царя,конечно же им не царица.

        - - - Добавлено - - -

        Т.е. Христа родила Царица, а не жена плотника?
        Как жена плотника может родить Бога???? Или для вас Иисус Христос не Бог???

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от нектарий
        вот Он её и почитал сказал моя мать любая кто исполняет заповеди. А ещё на кресте сказал теперь твой сын Иоанн, а значит Христос уже не её сын на небе! Поэтому Златоуст и говорит с укоризной Марии что нет ей пользы от того что родила Христа если она во грехах. И поэтому Христос чётко обьяснил что родство земное Марии с Ним ничего для Него не значит и апостолы поэтому Марию не возвеличивали как это делают её неумеренные почитатели! И поэтому таким как вы плевать на Премудрость и слова Христа и на действия апостолов и на своих святителей как Златоуст.
        Христос даже на Кресте в смертных муках заботился о своей матери,чтобы после своего отшествия не оставить Её без мужской защиты.Иоанн Златоуст называет Богородицу выше всех людей.Апостолы проповедовали несколько десятков лет,об этом в Евангелие 2 десятка страниц,это значит ,что 90% жизни апостолов в Евангелие НЕ РАСКРЫТО.Но само Евангелие нам говорит,что Богородицу будут ублажать ВСЕ РОДЫ,кроме еретиков.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от нектарий
        Так Симеон то их обоих благословил значит он тоже пресвятой и царь неба и спасать может не меньше чем Мария? Вы сами то понимаете что Иосиф тоже родитель сама Мария вам об этом говорит и заповедь почитай отца и мать, а не только мать!
        От Луки 2 :48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
        Почему Иосиф у вас не царь неба и пресвятой? Например какого то монашика Макария Египетского в Боги Земные вы возвели а Иосиф то чем хуже? Мария же вам говорит о нём как об отце Христа чего не прославляете то? А двойных стандартов что не замечаете или то что у вас на Марии крыша поехала?
        Всё очень просто ,Мария по плоти Мать Иисуса Христа и Бога и сочеталась со Святым Духом и Марию будут ублажать все роды.Этого нет у Иосифа.Что же касается Макария Египетского,то он в отличие от болтунов протестантов,отдал нищим ради Христа всё свой имение и не имея ни чего всю жизнь проводил в покаянии и молитве,от того то и живущие по прелестям падшего мира протестанты и ненавидят Макария,делом доказывающим ,пустую болтовню протестантов.

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #1294
          Сообщение от нектарий
          ПРЕМУДРОСТЬ ИХ ОБОИХ НАЗЫВАЕТ РОДИТЕЛЯМИ и Марию и Иосифа а где это видано чтобы жена была выше мужа? Значит Иосиф выше Марии! Чего его то не царём небесным и пресвятым считаете а только святым? Не видете перекоса в ваших учениях о Марии? Она же тоже грешница как и все Златоус свидетель!
          Лук.2:27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
          Лук.2:41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.

          Итак, ничего не найдется у людей такого, как Богородица Мария. Перебери, человек, мысленно все создание и посмотри, есть ли что равное или большее, чем святая Богородица Мария; обойди землю, осмотри море, полюбопытствуй в воздухе, исследуй мысленно небеса, подумай о всех невидимых силах, и скажи, есть ли другое подобное же чудо во всем создании?

          Иоанн Златоуст



          - - - Добавлено - - -

          Я спросил кто дал Вам право призывать духов праведников и какой бес и когда ввел это учение в мир ?
          В Церкви Христа НЕТ РАЗДЕЛЕНИЯ и Духи праведников и люди живущие на земле всегда связаны по закону любви взаимной молитвой друг за друга.Только у еретиков ,так как ни какой Церкви у них нет,то и нет молитвенной связи во всём Теле Христовом.

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #1295
            В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение?

            Поэтому, люди живущие на земле,соединены во Христе с духами праведников живущих на Небе

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #1296
              Сообщение от сергей 33
              В Еф. 1:10 сказано, что Бог "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение?

              Поэтому, люди живущие на земле,соединены во Христе с духами праведников живущих на Небе
              Соединены во Христе - аминь ! Но кто Вам дал право духов праведников призывать ?!?! Уже какой раз кстати спрашиваю , а в ответ тишина ...
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #1297
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Соединены во Христе - аминь ! Но кто Вам дал право духов праведников призывать ?!?! Уже какой раз кстати спрашиваю , а в ответ тишина ...
                А как соединены во Христе??? Только,по закону любви, молитвой друг за друга ,больше ни как.

                - - - Добавлено - - -

                "Мнящий о себе, что он бесстрастен, никогда не очистится от страстей; мнящий о себе, что он исполнен благодати, никогда не получит благодати; мнящий о себе, что он свят, никогда не достигнет святости. Просто сказать: приписывающий себе духовные делания, добродетели, достоинства, благодатные дары, льстящий себе и потешающий себя мнением, заграждает этим мнением вход в себя и духовным деланиям, и христианским добродетелям, и Божественной благодати, - открывает широко вход греховной заразе и демонам. Уже нет никакой способности к духовному преуспеянию у зараженных мнением".

                - - - Добавлено - - -

                "Все святые признавали себя недостойными Бога: этим они явили свое достоинство, состоящее в смирении. Все самообольщенные считали себя достойными Бога: этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть.

                Комментарий

                • Павел Ермолаев
                  Ветеран

                  • 03 October 2009
                  • 12593

                  #1298
                  Сообщение от сергей 33
                  А как соединены во Христе??? Только,по закону любви, молитвой друг за друга ,больше ни как.
                  Врете - нет такого в Писании ! Она соединена ВО ХРИСТЕ**************************
                  Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 30 April 2013, 12:59 PM.
                  9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                  10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                  (1Пет.2:9,10)
                  - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #1299
                    Сообщение от Павел Ермолаев
                    Врете - нет такого в Писании ! Она соединена ВО ХРИСТЕ ( это повтор для тугих на голову!),

                    "Глава - Христос, из Которого все Тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви."

                    Для этой цели, пишет апостол, Христос поставил в земной части Церкви
                    "одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями." Однако: что такое эти связи, взаимно скрепляющие части Тела, "при действии в свою меру каждого члена Церкви"? Что за связи-действия, дающие одновременно и "возрастание" каждому самому по себе члену Церкви, и при этом - рост, совершенствование или полноту всему телу Церкви, небесно-земному, под единою Главою Христом?

                    Конечно, этими взаимными скрепами тела Церкви, его составляющими, совокупляющими, соединяющими является молитва

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #1300
                      Сообщение от сергей 33
                      "Глава - Христос, из Которого все Тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." Для этой цели, пишет апостол, Христос поставил в земной части Церкви "одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями." Однако: что такое эти связи, взаимно скрепляющие части Тела, "при действии в свою меру каждого члена Церкви"? Что за связи-действия, дающие одновременно и "возрастание" каждому самому по себе члену Церкви, и при этом - рост, совершенствование или полноту всему телу Церкви, небесно-земному, под единою Главою Христом? Конечно, этими взаимными скрепами тела Церкви, его составляющими, совокупляющими, соединяющими является молитва
                      Ложь ! Это Ваш вывод и он не только глупый , но и не библейский ! Как происходит духовный рост описано у Петра напр и сводится все к познанию Христа и послушание Ему и тогда Вы исполнитесь Духом и будете расти духовно ! Возражения есть ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Кстати а че вы цитату не приведете о "совокупляющей и скрепляющей молитве" ?!?! Привели бы и дело с концом и я бы молчал ! А раз нет цитаты , то зачем заранее ложь писать чтоб потом Паша обличал ?! Вы себя не жалеете , то хоть мои пальцы пожалейте то !!!
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #1301
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        Ложь ! Это Ваш вывод и он не только глупый , но и не библейский ! Как происходит духовный рост описано у Петра напр и сводится все к познанию Христа и послушание Ему и тогда Вы исполнитесь Духом и будете расти духовно ! Возражения есть ?

                        Умоляю вас, братия, любовью Духа подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу» (Римлянам 15:30).


                        "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтоб исцелиться: много может усиленная молитва праведного" (Иаков 5:16).

                        Кроме этого, в 1 Тим. 2:1 он говорит: "...прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления... за всех человеков".

                        Вопросы есть7??

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #1302
                          Сообщение от сергей 33
                          Умоляю вас, братия, любовью Духа подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу» (Римлянам 15:30).


                          "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтоб исцелиться: много может усиленная молитва праведного" (Иаков 5:16).

                          Кроме этого, в 1 Тим. 2:1 он говорит: "...прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления... за всех человеков".

                          Вопросы есть7??
                          Есть ! Где тут о молитвах ДУХАМ Павла и прочих ?!?! Бог не осуждает молитву ЗА человека - Он в озеро отправляет призывателей духов !!!
                          Сосредоточтесь и попробуйте еще раз !

                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #1303
                            Сообщение от Павел Ермолаев
                            Есть ! Где тут о молитвах ДУХАМ Павла и прочих ?!?! Бог не осуждает молитву ЗА человека - Он в озеро отправляет призывателей духов !!!
                            Сосредоточтесь и попробуйте еще раз !

                            [/B][/B][/B][/B][/B]
                            "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение?

                            Поэтому, люди живущие на земле,соединены во Христе с духами праведников живущих на Небе

                            Интересно,а что же члены небесной Церкви сразу же отделяются от молитвы Церкви друг за друга????То есть вы разделяете Небесную и Земную Церковь????Разве во Христе есть разделения??

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #1304
                              Сообщение от сергей 33
                              "...положил все небесное и земное соединить под главою Христом...". Во Христе нет уже этой пропасти между умершими и живыми, между Церковью воинствующей (на земле) и Церковью прославленной (на небе). Ведь Церковь есть богочеловеческий организм, а может ли в организме быть разделение?

                              Поэтому, люди живущие на земле,соединены во Христе с духами праведников живущих на Небе

                              Интересно,а что же члены небесной Церкви сразу же отделяются от молитвы Церкви друг за друга????То есть вы разделяете Небесную и Земную Церковь????Разве во Христе есть разделения??
                              Любаезный , а где здесь о призывании духов праведников ? Растолкуйте для немощного *******************....
                              Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 30 April 2013, 01:00 PM.
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #1305
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Любаезный , а где здесь о призывании духов праведников ? Растолкуйте для немощного
                                Всё очень просто.Поскольку в Церкви молитва друг за друга это важнейшея часть Церкви,а в Церкви нет разделения на умерших и живых вся Церковь соединена во Христе,то что в Земной Церкви,что в Небесной Церкви,что между ними,остаётся та же важнейшея часть МОЛИТВА ДРУГ ЗА ДРУГА.Где нет молитвы друг за друга тами Церкви нет.

                                Если нет молитвенной связи между Небесной и Земной Церковью,то значит эти Церкви не соединены во Христе и не являются Телом Христовым,а этому противоречит Евангелие
                                Последний раз редактировалось Валерий_ADC; 30 April 2013, 01:01 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...