Кто является членом православной церкви?

[Michalik]

А буддисты, кришнаиты, иудаисты - они любви не имеют?
Вы им отказываете в том , что они могут любить?
А если не отказываете- выходит и они ученики Христа? У вас все так просто?

Они не христиане. У них с христианами мало общего.

[Певчий]

Ну, конечно ведь он за православных.

Причем здесь православные? Православные тоже разные бывают. Не думаю, что Игорь поддержал православных из-за их причастности к ПЦ. Просто он увидел в конкретных православных те же ценности, которые находил и у близких ему баптистов, и по этому признаку признал их за своих во Христе. А вот другие этого не ценят в представителях не своей конфессии. И это заставляет задуматься над их христианством...

[valeri1910]

Ну, конечно ведь он за православных.

Ну почему за православных?В Ваших словах звучит какая то обида.Я всегда помню что Игорь баптист и не пытаюсь его "перетащить" в православие,мне с ним тепло, потому что он христианин.Жалко что вы по какой то причине не можете это понять.

[nonconformist]

Тот кто послушал и исполнил волю Божию.

⁷ Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

⁹ Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.

¹⁰ В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

¹¹ Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.

¹² Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
.............................

²⁰ Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

²¹ И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

[Мак_]

Вот тут Вы правы. Игорь нам близок своим сердцем.

Все верно, т.к. золотой середины нет или свой или не свой.

- - - Добавлено - - -

⁷ Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.

Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

⁹ Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.

¹⁰ В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

¹¹ Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.

¹² Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
.............................

²⁰ Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

²¹ И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

Вы любите мусульман, буддистов, атеистов, иудеев и т.п. как своих братьев?

[nonconformist]

А буддисты, кришнаиты, иудаисты - они любви не имеют?
Вы им отказываете в том , что они могут любить?
А если не отказываете- выходит и они ученики Христа? У вас все так просто?

Да просто. Только не у нас. А в Писании.
¹ Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

² Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.

³ И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

⁴ Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

⁵ не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

⁶ не радуется неправде, а сорадуется истине;

⁷ все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

⁸ Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

[Певчий]

Все верно, т.к. золотой середины нет или свой или не свой.

И Вы тут правы. Если любовь имеет в своем сердце, значит для меня такой человек СВОЙ. А если не имеет, то он... тоже свой но в потенциале! Не имеющий любви - это тоже брат мой, просто больной, имеющий потребность в исцелении сердца и разума.

[Игорь2]

Свой и своего всегда видит, вы узнали своего, он вам близок, он действительно ваш - так и общайтесь. Почему для вас это должно быть мрачно?

Верно, эти ребята мои братья. И я рад что встретил их здесь. Как-то всегда радуюсь когда встречаю простых, без заморочек людей. Всю жизнь неуютно чувствовал себя среди самоуверенных людей, считающих себя достигшими. Я боялся, когда ложился на операционный стол, что хирург окажется именно тем типом, которому кажется, что все уже достиг. А перед ним лежит прежде всего кусок плоти. Считающих себя достигшими много. Без любви они пустой звук. Любовь только может совершать подвиги. Материнская любовь помогает поднять многотонную машину наехавшую на ее дитя. Только любовью Христос преодолел путь до Голгофы. И мы, не знаниями, ни убеждениями, ни традициями, и прочее, прочее, но любовью, спасемся, если сподобимся любить, как Он любил.

[Мак_]

Ну почему за православных?В Ваших словах звучит какая то обида.Я всегда помню что Игорь баптист и не пытаюсь его "перетащить" в православие,мне с ним тепло, потому что он христианин.Жалко что вы по какой то причине не можете это понять.

Зачем перетаскивать того, кто с вами, он и на своем месте сгодиться, ведь он уже с вами и вы в этом правы.

[nonconformist]

Вы любите мусульман, буддистов, атеистов, иудеев и т.п. как своих братьев?

Они и есть мне братья. Пусть не во Христе, но во Адаме.
В чем их вина передо мной?

[MarkAlexandr]

Знаете,здесь есть несколько человек,которым незаслуженно достаются оплеухи.Один из них Певчий.Мне его так жалко,хотя он не скулит,он принимает это всё достойно.И кстати постоять за себя он может,но почему то не хочет.Я догадываюсь почему...Подумайте,хорошо ли Вы поступаете?

В чем я поступил плохо? Он проявил лицемерие и при этом утверждает что он тут искренний и всегда понимающий что может быть не прав. Я указал ему на это и стал врагом.

В моем понимании враг это человек доставляющий в каком либо виде зло. Лицемерие на ваш взгляд это зло???

[Певчий]

Вы любите мусульман, буддистов, атеистов, иудеев и т.п. как своих братьев?

В Адаме мы все братья. И если я вижу человека, выросшего в нехристианской среде, из-за чего ему затруднительно было стать христианином, и вместе с тем я вижу у него смирение, любовь, мягкое сердце, то я нисколько не сомневаюсь, что этому человеку будет легче войти в Царство Небесное, нежели выросшему в христианской среде, но имеющему сердце, будто он вырос среди людоедов. Да, сегодня он еще не христианин по вероисповеданию, но именно мягкое сердце в нем свидетельствует о том, что Дух Святой трудится над ним и за оградою Церкви, а он в свою очередь повинуется Тому Духу через соблюдение совести в чистоте. И если ему суждено умереть не христианином, то за гробом, проходя через судилище Христово, Сам Господь объявит его Своим, сказав: "приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне" (Мат.25:34-37).

[Сергий 69]

В чем я поступил плохо? Он проявил лицемерие и при этом утверждает что он тут искренний и всегда понимающий что может быть не прав. Я указал ему на это и стал врагом.

В моем понимании враг это человек доставляющий в каком либо виде зло. Лицемерие на ваш взгляд это зло???

Так как Вы не достигли совершенства ( мне так думается, Вам не знаю), то и Вы доставляете зло кому - то, в каком-либо виде. Бог, конечно противник зла, и всякий делающий зло, не может быть Ему другом. Значит ли это, что Вы враг Богу?

[Игорь2]

Вы любите мусульман, буддистов, атеистов, иудеев и т.п. как своих братьев?

А как их любит Христос! Он и на крест пошел. Или по Вашему не так?
Пока Петр трижды отрекался от Него, а Он тяжко умирал! А вот по-вашему получается, Он должен был возненавидеть Петра? А вот Он, являясь самой Истиной, вдруг совершает не мыслимое для нас, грубых сердцем людей, Он идет на муки вместо нас! Вы же говорите, что познали Истину, но дела говорят о другом. Что мы с вами еще должно много потрудится, причем каждый над собой, что бы хоть чуть Его образ отразился и в нас.

[Мак_]

Они и есть мне братья. Пусть не во Христе, но во Адаме.
В чем их вина передо мной?

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.(2Пет.2:1)

Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней. Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.(2Иоан.1:6-11).

ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога
Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления; итак, не будьте сообщниками их.
(Еф.5:5-7)

Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.(Гал.1:6-10)

.. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, -так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне.(Ис.66:2-4)







- - - Добавлено - - -

А как их любит Христос! Он и на крест пошел. Или по Вашему не так?
Пока Петр трижды отрекался от Него, а Он тяжко умирал! А вот по-вашему получается, Он должен был возненавидеть Петра? А вот Он, являясь самой Истиной, вдруг совершает не мыслимое для нас, грубых сердцем людей, Он идет на муки вместо нас! Вы же говорите, что познали Истину, но дела говорят о другом. Что мы с вами еще должно много потрудится, причем каждый над собой, что бы хоть чуть Его образ отразился и в нас.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.(Иоан.3:16-21)

"называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь."(Рим.1:22-25)