Отношение к иконам.

[Песнь]

Ну тогда вообще зачем Церковь ? Веруешь и молодец. Этого хватит ))) и не важно КАК веруешь.

Иисус и апостолы в какую церковь входили или состояли ?

[Песнь]

ДА! не важно! Важно, верить с любовью, это и есть основа христианской веры.
лучше быть "неправильным" по закону, но с любовью к ближнему и покаянием, чем верить по всем правилам, считать себя рожденным свыше, но абсолютно не испытывать любви и сострадания к ближнему.

Из Евангелия от Марии Магдалины :
...14. "Жизнь есть Жизнь любви, а не ненависти".15. Многие праведные ненавидя осуждают. Говорю вам: "Блудница, которая не ненавидит, славнее будет в Судный День праведника, который осуждает".
16. "Ибо есть ли больший блуд, чем плохое слово?"

[palatinus]

Что для Христианина Закон : Слово Божье или решение соборов человеческих ?

Во-истину сатанинский прием: Вы противопоставляете Христа Его Церкви, которая уполномочена Господом действовать на земле именем неба.

До ужаса знакомая риторика. Не помню только где ее встречал, то ли у Кураева, то ли у Кобзаря, то ли у Гиллквиста. Это от непонимания протестантской позиции. А православные, которые ее поняли, говорят так:

Статья 2
Мы верим, что Священное Писание является theodidaktos, (т. е. тем, которому научил нас Бог), и что автор его есть Святой Дух и никто иной. Мы должны непоколебимо верить в Писание. Ибо как написано: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте». Потому и авторитет его выше авторитета Церкви. Ибо велико различие в том, говорит ли Святой Дух или же язык человеческий. Ведь последний по неведению может заблуждаться; он может совратить с пути истинного либо сам сбиться с него. Божественное Писание же не может сбиться с пути истинного и не может заблуждаться. Оно всегда непогрешимо и достоверно. (патриарх Кирилл Лукарис, Восточное исповедание христианской веры)

[Песнь]

По-моему Вы уважаете только себя. Вы не знакомы ни с содержанием Библии, ни с историей Церкви Христовой, ни с основами Христианской веры. По этой причине Вы даже не попытались опровергнуть ни один из представленных мною аргументов. А для того, чтобы плевать на Церковь Божию, не нужно ни ума, ни веры. Господь сказал Своей Церкви "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Не понимаете? Придет время - Бог вразумит.

Господь сказал именно -своей Церкви , а ты какое имеешь к Ней отношение ?

[Песнь]

призывник

Возможно. А теперь начните изучать содержание Библии и историю Церкви Христовой. Самое время...

У Церкви Божией нету истории , у Неё есть -Путь.

[Лука]

Господь сказал именно -своей Церкви , а ты какое имеешь к Ней отношение ?

Прямое. А ты?

У Церкви Божией нету истории

" Прит.1:22 "доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? Доколе глупцы будут ненавидеть знание?"

[Песнь]

Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
(Матф.28:9)

17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
(Матф.28:17)

Божество можно обхватить за ноги? Христу при жизни поклонялись как Богу, не отделяя Его Плоти от Его Ипостаси, позднее попытка такого разделения была осуждена Церковью как несторианская ересь.

Иконоборчество отлично вписывается в несторианские представления или в арианские. Но не в христианские.
Поэтому совершенно нормально, что ЕХБ, АСД и др. (см. выше) вместе с антитринитариями ведут активную борьбу с Воплощением.
Из парадигмы радикальных реформатов иного вывода и не может быть.

Ты покажи связь между Его плотью и досками из которых делают идолы .

[Песнь]

Прямое. А ты?

Прямое -это ответ ? Апостол учит , чтобы Духа узнавали так :
...[1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
А ты не исповедал Иисуса Христа пришедшего в твоей плоти, потому:
...[1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

[Песнь]

Renev

Так вот вы и показали, как если уж не ЕХБ, так их члены борются с Боговоплощением. По вашему выходит, что Христос уже в настоящий момент не во Плоти, а развоплотился.

Иисус Христос пришёл в твоей плоти ?

[Песнь]

Ну а последнее рассуждение внешне верное - Бог действительно не плоть. Но Он воспринял человеческую плоть неизменно и неразлучно, соделав эту плоть Собственной. В Ипостаси Логоса соединены две природы - Божественная и человеческая. Отрицание поклонения плоти Логоса, - это либо разделение Логоса на две ипостаси, либо отрицание восприятия Плоти.

Христиане поклоняются плоти Бога Слова не как простой плоти, но как собственной Слову, потому что Христос - одна Ипостась. Иначе это не поклонение Воплощенному Богу, а просто трансцендентному деистическому Божеству, т.е. отрицание подлинности Воплощения.

Плоть Логоса и кусок дерева разрисованый , ты почитаешь как равноценное ? Его плоть и доска -одно , для тебя?

Отсюда понятно, что радикальные протестанты не верят в Воплощение, они просто против него "не возражают" на интеллектуальном уровне. А на практике отвергают. Воплощение - за рамками духовной жизни ЕХ, его там некуда вписать.

Давай проверим : веришь ли ты в Воплощение Иисуса Христа во плоти - в своём избранном сосуде :
Иисус Христос пришёл в моей плоти .
Веришь ?

[сергей 33]

До ужаса знакомая риторика. Не помню только где ее встречал, то ли у Кураева, то ли у Кобзаря, то ли у Гиллквиста. Это от непонимания протестантской позиции. А православные, которые ее поняли, говорят так:

Статья 2
Мы верим, что Священное Писание является theodidaktos, (т. е. тем, которому научил нас Бог), и что автор его есть Святой Дух и никто иной. Мы должны непоколебимо верить в Писание. Ибо как написано: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте». Потому и авторитет его выше авторитета Церкви. Ибо велико различие в том, говорит ли Святой Дух или же язык человеческий. Ведь последний по неведению может заблуждаться; он может совратить с пути истинного либо сам сбиться с него. Божественное Писание же не может сбиться с пути истинного и не может заблуждаться. Оно всегда непогрешимо и достоверно. (патриарх Кирилл Лукарис, Восточное исповедание христианской веры)

Писание говорит:Церковь столп и утверждение истины.

А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь.Поэтому будем слушать не современных богословов а Писание

[сергей 33]

Ты покажи связь между Его плотью и досками из которых делают идолы .

Просвятите нас,каким образом СТОЛ является святыней Бога,а образ Сына Божия идолом???


Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

[Песнь]

Ты просто объясни почему Бог повелел делать изображения. Если ты конечно знаешь. Если не знаешь то так прямо и скажи и не мучайся.

Потому что : ..........Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне.

[сергей 33]

Иисус и апостолы в какую церковь входили или состояли ?

Иисус Христос и апостолы входили и состояли в православной Церкви,так как все Древние Церкви имели учение очень близкое православному,а других Церквей просто не было.

[сергей 33]

Потому что : ..........Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне.

Сам Бог повелел Моисею сделать изображения херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.