Отношение к иконам.

[духовный турнир]

Juliya 77 и призывник





И что вам нравится? Что человек так и не научился молится при помощи икон? И из-за этого вместо первообраза, взошел, простите черти куда (а может и в прямом смысле)?
Что вы подпитываете своими лайками иногда думать нужно.

Думать?,эт не ко мне,я,знаешь-ли,монетку подбрасываю и если "орел",выпадает,то-нравится,а если "решка,то-нет,однако,раз,уж,ты советуешь,теперь,вот,думать, придется,что-же,касаемо молитвы,то,если есть благодать в сердце,она,сама,всегда,напоминает человеку о Боге и человек,откликнувшийся на, сие,напоминание,тут-же,духом,своим,соединяется,посредством благодати с Духом Божьим,это и есть истинная молитва,а если благодати в сердце нет,то,никакие,"напоминания",не помогут,хоть век,перед иконой,стой,глазами,оную,пожирая

[greshnik]

Но тогда нужно приравнять всех молящихсяпосредствомикон к калекам.
Этого тоже нельзя сделать.

почему-нельзя?Серафим Саровский например вообще не Богу молился а человеку на иконе... Марии..прямое нарушение заповеди..разве он не калека?

[Йицхак]

Я не утверждаю. что Евсевий очевидец. "свидетельство о соборе современника, если не очевидца".

Современник и в упор не знает, какие вопросы рассматривались на соборе? По-мнению автора этого произведения на соборе рассматривался только вопрос даты празднования Пасхи. И ВСЁ, судя по этому произведению - БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Это, по-Вашему мнению, писал человек, знавший, что делалось на соборе? Но если так, то тогда предположение о байках, которые придумали задним числом, еще сильнее "имеет место быть".

И, кстати. слишком опрометчиво считать, что Евсевию неизвестно, кто был на соборе. То, что он не занимается перечислением имён. ещё ни о чём не говорит. Цель у него другая и главный герой один - Константин.

Я вообще сомневаюсь, что это писал Евсевий. Совершенно не его стиль. Возможно кто-то от его имени. Но это совершенно не важно. Пусть будет сам Евсевий. А важно следующее: или автор в упор не знает, что там было на соборе, или все рассказы об омосиусах-омисиусах, "троицах", учреждениях символов веры, посрамленных арианах и т.п., якобы, имевшее место на соборе, - байки, придуманные задним числом.

[babay]

Отношение к иконам можно определить таким же образом, как когда то отношение к газетам. Если ее можно было расстелить, и на первой страничке поставить бутылочку и разлить, и порезать огурчик и закусить, то это нормальное отношение. А еси за это турма или анафема, то уже идолопоклонство.))
Благословений.

[igor_ua]

Отношение к иконам можно определить таким же образом, как когда то отношение к газетам. Если ее можно было расстелить, и на первой страничке поставить бутылочку и разлить, и порезать огурчик и закусить, то это нормальное отношение. А еси за это турма или анафема, то уже идолопоклонство.))
Благословений.

Нет, не логично. Ведь икона, с банальной точки зрения, это картина, произведение искусства. Если у вас есть дома какая-то картина, к примеру - пейзаж, вы ведь не будете на ней водочку с огурчиками раскладывать, да и гостям не разрешите, несмотря на искренние их заверение, что это нормальное отношение.

[Йицхак]

Нет, не логично.

Народ к этому проще относится. Судя по пословице об иконах: годится - молиться, а не годится - горшки покрывать (с).

[babay]

Нет, не логично. Ведь икона, с банальной точки зрения, это картина, произведение искусства. Если у вас есть дома какая-то картина, к примеру - пейзаж, вы ведь не будете на ней водочку с огурчиками раскладывать, да и гостям не разрешите, несмотря на искренние их заверение, что это нормальное отношение.

Игорек. Вы даже не замечаете, какой Вы человек. Едреный такой, как огурец.))
Разве Адам был создан шедевры малювать?... Это отсутствие гармонии, обусловленное отдалением от Бога, заставляет человека искать суррогаты. Согласитесь, что в Божием присутствии даже мысли не возникает взять фломастер, или балалайку, или описать это состояние. Это уже после этого, послевкусие вызывает желание в зубах поковыряться.))
Так я хочу сказать, что, по большому счету, и картина отбирает наше какое то позитивное отношение от Господа. Не говоря уже о том, что заменяет.
Благословений.

[Каштанов]

По-моему. вы лукавите. Православные могут молиться с иконами и без икон, и здесь уже неоднократно об этом говорилось. Православные молятся в общественном транспорте, на улице, во время ходьбы. В Троице-Сергиевой Лавре видел монахов, которые молились, прогуливаясь по аллеям.

Так тогда зачем нужны иконы,если можно молиться и без них?

[pranaa]

Думать ?

Иконопочитание -авода зара ...воображаемые фантомы ,блажь.
Акт идолопоклонства.
Апостолы ни чего такого (об иконах) не постановляли.

[pranaa]

почему-нельзя?Серафим Саровский например вообще не Богу молился..а Марии..прямое нарушение заповеди..разве он не калека?

Правда

[Песнь]

Пользы было бы больше, если бы ты, как человек знающий, взял бы и объяснил почему было дано запрещение на изображения.

Потому что отвлекает от Духа .

[Песнь]

Вот ведь какая странная вещь получается. Те, кто молится перед иконами, говорят, что иконы помогают нгастроится на молитву и нужны. Те же, кто перед иконами не молятся, говорят, что они вредны. Мгожет правы всё же те, кто имеет опыт молитвы перед иконами?

А чего там настраиваться ? Спаситель ясно сказал текст молитвы : Отче наш ......
И как надо молиться :
...Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
А коли ты идолу кланяешься и настраиваешься перед ним то Отец видит твоё тайное -что на идола уповаешь , и воздаст тебе явно.
А коли не уповаешь на идола - то на кой он тебе в молитве твоей к Отцу Небесному - к ДУХУ ?

Неужели не веришь , что Отец тебя услышит и без идольской иконы ?

[adashev]

Так тогда зачем нужны иконы,если можно молиться и без них?

Также можно спросить, зачем протестантам хлебопреломление, если о страстях Христовых можно помнить и без него. Нам с иконами удобнее. У Церкви есть богатый положительный молитвенный опыт. Любой может к нему прикоснуться.

[Песнь]

Дык никто из православных и НЕ нуждается в иконах ПОСТОЯННО, это говорилось лишь о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ напоминании, чтобы мысли не кружились в суете. Для такого же напоминания у баптистов и под-ных, служат цитаты из библии

А потому, по Вашему же слову, правы православные. Мы молимся ВЕЗДЕ. А вот баптисты имеют странную "аллергию".

Бог дал всякому верующему одну единственную "икону" , которой должно покланяться :
...[Мф.22:39] вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
Возлюби не доску мёртвую , но человека в тебе нуждающегося . Ему и покланяйся -ближнему , если хочешь Богу показать свою любовь.
Не уводите душу человеческую от Духа Божия к идолам бессловестным.
Ради досок размалёванных руками грешными - не смейте губить души человеческой , вести её на суд , отдавать властям , изгонять из храма и поносить .

[о. Алексий]

Бог дал всякому верующему одну единственную "икону" , которой должно покланяться :
...[Мф.22:39] вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
Возлюби не доску мёртвую , но человека в тебе нуждающегося . Ему и покланяйся -ближнему , если хочешь Богу показать свою любовь.
Не уводите душу человеческую от Духа Божия к идолам бессловестным.
Ради досок размалёванных руками грешными - не смейте губить души человеческой , вести её на суд , отдавать властям , изгонять из храма и поносить .

Иконоборцы - еретики, осужденные VII Вселенским Собором Христовой Церкви.