Отношение к иконам.

[Apollos.1978]

хотелось бы понять догматическую сторону иконопочитания...удивляет тот факт, что народ Божий обходился без поклонения через иконы

Через иконы никто не поклоняется. Вам это уже говорят 2 года и все 2 года Вы упрямо клевещите на христиан день и ночь. Продолжайте - награда ваша у отца вашего близка. Только боюсь она вам придется не по вкусу.

что народ Божий обходился без поклонения через иконы на протяжении почти 1500 лет до Р.Х.

Еще одна ложь. Господь повелел сделать Иконы Хрувимов на ковчеге -



и на звеси, прямо перед которой происходило поклонение Богу -



Причем, эти изображения неким образом помогали ВЗ евреям при молитве Богу. Согласно еврейской энциклопедии херувим от керув, которое связано с аккадским карибу (курибу, производное существительное от глагола карабу `молиться`, `благословлять`); то есть херувим это посредник, возносящий человеческие молитвы к Богу. херувим. Электронная еврейская энциклопедия

Сам Господь подтверждает эту функцию Икон Херувимов:

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым (Исх.25:22)

Перед иконами Херувимов Израиль молился 1500 лет.

и около 400-500 лет после Р.Х.

Очередная ложь. Уже у самых первых христиан были иконы Христа ("Знамение Ионы" и "Спаситель Израиля" I век):



В катакомбах II века христиане служили Евхаристию перед иконами на гробе с мощами мученника. Это общеизвестный доказанный факт.

[Apollos.1978]

Потому, в фокусе моего внимания главным образом не конкретные личности (коим судья Бог ) но конкретные порочные небиблейские практики

У православных христиан нет небиблейских практик. Напоминаю Вам, что участь всех лжецов в озере огненном.

[духовный турнир]

хотелось бы понять догматическую сторону иконопочитания...удивляет тот факт, что народ Божий обходился без поклонения через иконы на протяжении почти 1500 лет до Р.Х. и около 400-500 лет после Р.Х. Почему же, вдруг после общения с Богом и поклонения Ему на протяжении почти 2000 лет людям вдруг срочно и непременно потребовались иконы?...

православная догматика,есть сборник религиозной фантастики,так,что,удивляться нечему

[Тихий]

а что тут похабного-то?!
каждый человек имеет право на "условное" сравнение!...он никого не обозвал, не оскорбил, не нахамил!

Из условного сравнения выплыл совсем неусловный вопрос : Как так вышло что язычник сподобился показать ,,частицу рая,, ничуть не хилее какого - нибудь православного ?!!!

Верующий смотрит на останки святых и видит в них части рая, ибо прославленные прведники именно в этих телах воскреснут в жизнь вечную. А неверующий видит в них только "трупы".

Понимаете, я ТАМ вижу труппы ( или , скажем их фрагменты) , а эта братва видит ТАМ,,части рая,, вот так и дошло до пика разногласие по аграрному вопросу....Меня от такого ,,рая,, тошнит, а они НАОБОРОТ .....ну да ладно, о вкусах не спорят.))))))

[Slavic Baptist]

Все претензии православных направлены не баптистам (и ко всем в истине служащим Христу), но к Самому Богу. Слово Божие не может быть нарушено. Неповинующийся неповинуется не человеку, но Богу, кто дал Слово Божие. Ибо оно писалось не по воле человека, но Духом Святым однажды было передано в уста пропроков и Апостолов. А кто есть баптисты? Да просто те, которые говорят Библию как она написана, как её имел ввиду Бог. Ну позвал Ахав своих пророков и все изрекали доброе о нём, но был один, который недоброе говорил, он то говорил не от себя, но от Бога. Православных претензии к Богу, а не к баптистам. У баптистов своих головных болей хватает. А вот и видео православных(а не баптистов) о самих православных.

[Сергий 69]

А кто есть баптисты? Да просто те, которые говорят Библию как она написана, как её имел ввиду Бог.

Весьма скромно о себе.
Значит вы не просто "говорите Библию", а зная что имел ввиду Бог когда записывалось то или иное слово? Я правильно Вас понял?

[Apollos.1978]

У баптистов своих головных болей хватает.

Это точно.

Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего. (Матф.7:5)

[Йицхак]

Кто хулит и призирает мощи - не верует в воскресение и уже осужден. Эта примета работает железно.

Типо, уже побывали в будущем, на суде, вернулись и теперь твердо знаете кто и за что будет осужден?
Немножко очень сильно нескромно. Нет?

[Apollos.1978]

А вот и видео православных о самих православных.

Клеветники ЦБ не наследуют.

[Йицхак]

Господь повелел сделать Иконы Хрувимов на ковчеге -

[ATTACH=CONFIG]32063[/ATTACH]

и на звеси, прямо перед которой происходило поклонение Богу -

[ATTACH=CONFIG]32064[/ATTACH]

Я так понимаю, фотографии с натуры?

Уже у самых первых христиан были иконы Христа ("Знамение Ионы" и "Спаситель Израиля" I век):

Смешно пошутили.

[Apollos.1978]

Понимаете, я ТАМ вижу труппы

Потому что Вы неверующий века сего. Не верите в телесное воскресение и погибнете, ибо неверующий уже осужден.

А для христиан тело святого, освященное Кровью Завета (Евр.10:29) - не труп, а храм Святаго Духа (1Кор.6:19), достойный поклонения (Пс.5:8).

что Бог очистил, того ты не почитай нечистым (Деян.10:15)

Меня от такого ,,рая,, тошнит,

Это самое лучший показатель мертвости вашей веры.

Для того и посталяются мощи, дабы легко вычислялись неверующий в телесное воскресение и оскорбляющие Духа благодати, Которым тела святых очищены и освящены.

[Apollos.1978]

Типо, уже побывали в будущем, на суде, вернулись и теперь твердо знаете кто и за что будет осужден?

Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя (Евр.10:38)

Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность (Быт.15:6)

Что Господь вменит Тихому и остальным хулителям мощей в правдность? Их неверие в то, что Господь очистил тела святых и воскресит их в жизнь вечную? Хуление тел святых "трупами"? Своим неверим они просто обвиняют Господа во лжи.

Поэтому и сказано без веры угодить Богу невозможно (Евр.11:6) и неверующий уже осужден (Иоан.3:18). Все мощехулители погибнут.

[Lia]

Потому что Вы не веруете в воскресении плоти и жизнь будущего века. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.11:1). Верующий смотрит на останки святых и видит в них части рая, ибо прославленные прведники именно в этих телах воскреснут в жизнь вечную. А неверующий видит в них только "трупы".

Кто хулит и призирает мощи - не верует в воскресение и уже осужден. Эта примета работает железно. Самый большой смрадный хулитель мощей в этой теме igoshir. Как оказалось, он не исповедует в Христа пришедшего пребывающим во плоти (1Иоан.4:2). В нем действует дух антихриста.

Вы что такое говорите?!...
сказано же что, НЫНЕ УЖЕ ПО ПЛОТИ НЕ ЗНАЕМ! А вы говорите в останказ- частица рая....Да это в вас дух антихриста! По Писанию все так просто и ясно, а ваши истины от лукавого! Потому что у вас все на столько запутано, что человеку никак не понять- как это возможно, что сказанное в Писании расходится с вашими догматами!
Это ваш антихристов дух, учит противоречить писанию и почитать и поклоняться иконам, и мертвым телам! Вы не верите, что Бог слышит ваши молитвы, и поэтому возносите их другим людям, в надежде что они донесут их до Бога! Вы нарисовали изображерия этих люднй, и следуете догматам которые придумали люди, поклоняетесь им, находя себе самые нелепые оправдания!

[Йицхак]

дубль................

[Йицхак]

Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя (Евр.10:38)

Хорошо сказано.
Вот только с какого боку это к иконам и мощам?
Праведный верою жив будет, а не ими.

Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность (Быт.15:6)

Аминь.
Вот только с какого боку это к иконам и мощам?
Авраам поверил Богу, а не им.

Что Господь вменит Тихому и остальным хулителям мощей в правдность? Их неверие в то, что Господь очистил тела святых и воскресит их в жизнь вечную? Хуление тел святых "трупами"? Своим неверим они просто обвиняют Господа во лжи.

Неверием во что?
В то, во что Вы верите, или неверием в то, что сказал Бог?
А то несколько очень разные вещи.

Поэтому и сказано без веры угодить Богу невозможно (Евр.11:6) и неверующий уже осужден (Иоан.3:18). Все мощехулители погибнут.

Простите, я не люблю "логики" типа: дважды два - четыре, поэтому поезд "Москва-Воркута" опаздывает на пару часов.

Всё-таки причинно-следственную связь в тексте надо показывать хотя бы из вежливости.