Отношение к иконам.

[Певчий]

Так дайте Богу говорить через те вспомогательные ресурсы, которые Он выберет Сам. Не нужно ему подсовывать ваши художества, для того, что бы Он общался.

\

В том-то и дело, что это вы пытаетесь закрывать Богу рот и указывать, чтобы Он говорил только черз те ресурсы, которые способен вместить ваш ограниченный грехом разум. А православные христиане с благодарением Господу принимают Его слово и через иконы.

Если бы вы с уважением относились бы к мощам мужей веры, то похоронили бы их как полагается. Не членили бы их останки на куски и не мариновали как огурцы. Ибо важное только то, что пришло через них от Бога, а не их плоть.

Я уже не в первый раз читаю подобного рода лжесвидетельства, согласно которым мощи расчленяют. Мощи людей сами разлагаются, рассыпаясь на отдельные части скелета. Вы этого до сих пор не поняли? А чтут христиане всего человека, состоящего из тела, души и духа. При этом каждая составная целостного достойна почести. Не случайно благочестивые жены, придя к могиле Иисуса Христа, хотели умастить Его мертвое тело дорогими маслами. Вы б на их месте скорее всего отнеслись к Его мертвому телу, как к ничтожному мусору... Во всяком случае я не могу себе представить Вас, с Вашим маниакальным пренебрежением человеческого тела (как я понимаю, перенятому учению от гностиков), пытающегося с почестью отнестись к телу мертвого Учителя...

Он определяет и истинным детям показывает, а вам глаза закрывает.

И что мне на это ответить Вам? В том же духе, что и пишите Вы? - Господь в Последний День Сам засвидетельствует о тех, с кем Он...

[babay]

Пил, курил, кололся и матерился, но зато теперь...
Что-то не так?

Я в этом увидел славу Господа. А в Вашем смирении я вижу кое что другое.
Благословений.

[igoshir]

Вообще протестанствующие, имеют глубоко превратное представление о багодати, смысле взаимной молитвы, предстательства святых, единстве и синергии церкви.

К благодати Божьей, как к Самому Богу ничего материального не прилагается. Не прилагается во спасение к верующему человеку ничего, кроме Духа Божьего. Поэтому не трудитесь примостить к Святому Духу ваши кумиры.

[+Антон+]

Прошу прощения, но маленькая поправка, не жил, а живет - Христос и сейчас живет "был мертв и се жив".

Согласен! Мало того, Христос еще и в наших молитвах не нуждается! Он вседоволен, вседостаточен, он Бог.

Еще один тезис: "только Христос за меня пострадал, значит мне ни чего не нужно больше.
Лютер избавил себя от лишних дум,.....вжик....вжик....ножницами по церкви, и готов отличный фальцет.
А ведь зубная щетка, мыло, лекарства, сон, еда, иконы и т.д. , так же дар Божий, .

[Renev]

То есть, и это хамство?... Если сказать нечего, то нужно обвинять?
Я начинаю понимать ситуацию с исповеданием. Ведь если церковь грешников, то все остальные должны быть такими, и в таком месте...
Помоги Вам Бог. Это лучше икон, уверяю Вас.
Благословений.

Т.е. сомневаться в чужой вере, это не хамство:

...Сергей. Придя к Богу я изменился. Это подтверждают все окружающие. Скажите, а Вы изменились? Может Закон в Вас стал проявляться? Может святость, может праведность? Что? Вот кроме декларативной веры...
Благословений.

Ну, может быть с хамством и погорячился, но все равно, что-то в том районе, что делает не возможным ни какой диалог.

[igoshir]

\
А православные христиане с благодарением Господу принимают Его слово и через иконы. ...

О говорящих иконах, которые обливаются слезами, премного наслышан. Вы можете и дальше принимать слово Божье через иконы, а истиные верующие пожалуй воздержуться от сатанинских прелестей.

Я уже не в первый раз читаю подобного рода лжесвидетельства, согласно которым мощи расчленяют. Мощи людей сами разлагаются, рассыпаясь на отдельные части скелета. Вы этого до сих пор не поняли? А чтут христиане всего человека, состоящего из тела, души и духа. При этом каждая составная целостного достойна почести. Не случайно благочестивые жены, придя к могиле Иисуса Христа, хотели умастить Его мертвое тело дорогими маслами. Вы б на их месте скорее всего отнеслись к Его мертвому телу, как к ничтожному мусору... Во всяком случае я не могу себе представить Вас, с Вашим маниакальным пренебрежением человеческого тела (как я понимаю, перенятому учению от гностиков), пытающегося с почестью отнестись к телу мертвого Учителя......

Любовь к мертвому телу, это некрофилия уважаемый Певчий. Поэтому любое мертвое тело надлежит хоронить как и Бог заповедовал. По иудейскому закону, умащают маслами. По другим просто хоронят. Но суть одна - предать земле.
Ваша любовь к останкам человеческим граничит с умственной и духовной развращеностью. Перетаскивая мощи непонятных псевдосвятых отцов, оправдываете свои мерзкие поступки некой любовью к ним. Неужели для того, что бы почтить своих наставников, вам требуется его кости?

И что мне на это ответить Вам? В том же духе, что и пишите Вы? - Господь в Последний День Сам засвидетельствует о тех, с кем Он...

Ну да. О последнем дне, о которым вы так печетесь, мы весьма наслышаны. Не забудьте приготовить побольше икон и мощей к этому дню. Авось оправдаетесь.

[Таня555]

Иконы могут напоминать только самого черта.

Такого маразма я давно не читала.
А чего это они тебе его напоминают, хоть можно узнать?

[igoshir]

Такого маразма я давно не читала.
А чего это они тебе его напоминают, хоть можно узнать?

Любой кумир относится к демоническому культу. Это грех. Смертный грех.

[babay]

Т.е. сомневаться в чужой вере, это не хамство:

Ну, может быть с хамством и погорячился, но все равно, что-то в том районе, что делает не возможным ни какой диалог.

Где то я слышал, что нужно быть простым, как голубь.)) Я спросил. И если у Вас нет ответа, то есть ли изменения?
Какой смысл обсуждать догмы? Не лучше ли свидетельствовать о живом Боге. О славе Его. О том, что Он делает каждый день. И тогда не будет место эмоциям.))
Благословений.

[Таня555]

Любой кумир относится к демоническому культу. Это грех. Смертный грех.

Бедняга. Ну тебя и зазомбировали.

[+Антон+]

К благодати Божьей, как к Самому Богу ничего материального не прилагается. Не прилагается во спасение к верующему человеку ничего, кроме Духа Божьего. Поэтому не трудитесь примостить к Святому Духу ваши кумиры.

Вы не свидетель иегов случайно? Очень большие подозрения. А как на счет боговоплощения? Христос и Бог и человек, Вы верите в реальность воплощения, что Христос реально, телом за нас пострадал, а не притворно, образно и только видимо(символически)? Мы носим то же самое материальное тело.
Сын Божий воплотился на веки вечные и воссел одесную Отца, вознес наше телесное и душевное естество.

[+Антон+]

К благодати Божьей, как к Самому Богу ничего материального не прилагается. Не прилагается во спасение к верующему человеку ничего, кроме Духа Божьего. Поэтому не трудитесь примостить к Святому Духу ваши кумиры.

Вы не свидетель иегов случайно? В смысле, в воплощение Бога Слова верите?

[pranaa]

О говорящих иконах, которые обливаются слезами, премного наслышан. Вы можете и дальше принимать слово Божье через иконы, а истиные верующие пожалуй воздержуться от сатанинских прелестей.

Любовь к мертвому телу, это некрофилия

И что говорят ИКОНЫ ,на каком наречии

[ilya481]

В данном случае слово "мощи" было мной употрблено в более широком значении латинского reliquiae (реликвия) - свято хранимая, почитаемая вещь, связанная с жизнью святого Божьего человека.

В этом смысле мощами могут быть не только костный скелет, кости (перевод славянского "мощь") или нетленное тело, но и части одеяния. Например, совсем недавно в Россию привозили великую реликвию христианского мира - пояс Пресвятой Богородицы.

С сожалению мой пост- ответ на этот пост куда- то "улетел".
Придётся повторять свою мысль.

Понимаете, ваше уточнение в логическом контексте обсуждаемого вопроса ничего не меняет.
Т. е. я был прав в своём предположении.

Ведь любая реликвия, почитаемая вещь, хранимая и связанная с чьей- то жизнью, как правило, предусматривает отсутствие этой почитаемой личности на земле.
Вот вы и про пояс Марии упомянули, как пример.
Но когда мы говорим о вещах Ап. Павла, упомянутых в книге "Деяние Апостолов", через которые происходило исцеление людей, то там речь шла о живом человеке (в обычном, примитивном смысле этого слова) и о обычных предметах одежды (туалета), носимых Павлом.
Т. е. назвать их мощами, как- то не поворачивается язык.
Я сейчас не акцентируюсь на применение мощей в Православии вообще, а просто хочу вам показать, что ваша ссылка на это место Писания (Деян. 19: 11, 12):

Точно так же Евангелист Лука утверждает, что Бог исцеляет посредсвом рук и мощей Апостола Павла.

Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них

никак не связана с представлением о "мощах" в узком или широком смысле этого слова.

Вы ничего не доказали.

[Сергий 69]

К сожалению, дорогой мой Сергий, я не могу вам открыть более того,
что дано мне свыше, ибо не являюсь Духом благодати и истины, Который
и послан на землю, чтобы наставить на всякую истину...(Ин.16:13).
Моя же задача заключается в том, чтобы взяв за руку, привести ко
Христу Иисусу тех, кто жаждет и алчет правды, чтобы затем вложить их
руку - в ладонь Иисуса Христа.

Да ведь для того чтобы понимать значения слов на русском языке не надо никаких откровений свыше.Как Вы собираетесь приводить людей ко Христу,если не будете понимать того о чём говорите человеку? Как Вы говорите об опасности поклонов, о поклонении,если даже не понимаете что это такое? Не могу поверить.Вы просто шутите?