Отношение к иконам.

[Алексан]

Всякий, имеющий Святого Духа - имеет связь с миром духовным - через СВЯТОГО ДУХА. А не через человеческий дух.

Ольга ты считаешь, что существует человеческий дух? Бред из сказок детства, где Баба-Яга говорит: «Человеческим духом пахнет».
Ольга, пора выходить из детства. Нет никакого человеческого духа. Этот дух, который живет в человеке есть Дух Божий, частица Бога, потому и возвращается к Богу дух, душа идет на суд, а плоть превращается в прах, ибо из него и взята.

Ольга сестра, не познав себя человек никогда не познает Бога. Познание Бога начинай с познания себя. Ибо человек создан по образу и подобию Божьему.

Итак, Ольга, начинай все с начала. К сведению о Святом Духе, о котором ты говоришь. Когда человек крестится Духом Святым, у него не добавляется второй дух, а тот дух, который живет в нем, который ты называешь человеческим, освящается. Потому и называется он Святой Дух, который живет в нас. А освящается дух, потому что мы своим образом жизни, уничижили его.

[Алексан]

Вы хотите узнать,кто для меня Христос?

Нет, я не хочу узнать, а знаю! Я хочу услышать из твоих уст.

[доккуш]

Когда символически изображают Христа в виде человека

Что означает-символически?

[Алексан]

Я говорю о психически больных а не о духовно! Это двн большие разницы.

Юля, а в чем разница, между психически больным и бесноватым?

[Мак_]

Что означает-символически?

Т.е. не возводиться в догму и не утверждается, что это образ именно самого Христа, что именно так Он выглядит.
Актер в фильме про Христа, это актер и не более, через него не молятся и не поклоняются.

[BSergiy]

Иисус не давал никому откровения Духом Святым чтобы начали почитать иконы , со свечкой в придачу , и не посылал Ангелов к людям с подобной вестью .

[Клантао]

Т.е. не возводиться в догму и не утверждается, что это образ именно самого Христа, что именно так Он выглядит.

Совершенно верно, икона не претендует на то, чтобі передать внешнее сходство и удовлетворить праздній, никому не нужный вопрос "как Он віглядел".

через него не молятся и не поклоняются.

Совершенно верно, через христианские иконы (в отличие от ветхозаветных) не молятся и не поклоняются.

Так почему Вы против икон, я что-то не пойму?

[Алексан]

Иисус не давал никому откровения Духом Святым чтобы начали почитать иконы , со свечкой в придачу , и не посылал Ангелов к людям с подобной вестью .

А откуда это известно? Вам Сергей это в ЦРУ сказали или в Мосаде?

[Мак_]

Совершенно верно, икона не претендует на то, чтобі передать внешнее сходство и удовлетворить праздній, никому не нужный вопрос "как Он віглядел".

Совершенно верно, через христианские иконы (в отличие от ветхозаветных) не молятся и не поклоняются.

Так почему Вы против икон, я что-то не пойму?

Так зачем они нужны, если через них не молятся, не поклоняются и не демонстрирую образ Божий.
Как кино и картинки не используют пособием для молитвы, так и иконы. Давай их все в топку.

[Алексан]

Т.е. не возводиться в догму и не утверждается, что это образ именно самого Христа, что именно так Он выглядит.
Актер в фильме про Христа, это актер и не более, через него не молятся и не поклоняются.

А вот у нас в Ереване на здании одной церкви евангельской(неопятидесятники) был повешен огромный постер с изображением некоего человека с круглым маленьким лицом и с огромными глазами, а внизу подпись «Портрет Иисуса Христа при жизни».

Правда повисел этот постер всего три дня. Тихо повесили, и тихо сняли. Я на следующий день решил поехать туда с фотоаппаратом, чтобы сфотографировать сей портрет, так сказать на память для потомков, а его уже и след простыл. Этот постер повесили те, кто больше всех разглагольствует в Ереване о недопустимости изображения Христа(икон). Я так думаю немалые деньги собранные у членов этой церкви бросили в помойную яму, ибо такие огромные постеры у нас стоят довольно дорого. А могли бы и денежное содержание сирот поднять на парочку процентов, чем дурью маяться.

Казалось бы, если ты против изображения Христа, так стой до конца в своем. Да не тут то было, когда численность собрания сокращается, то можно пойти на любые уловки, чтобы привлечь новых дойных овечек.

Вот и возникает вопрос, а все ли иконоборцы так тверды в своей борьбе, или когда приспичит, тогда можно сменить маску. Я бы посоветовал всем иконоборцам здесь в этой плоти исследовать самих себя, на предмет своей твердости в этой борьбе, ибо тех, кто сменил маску когда приспичило Господь уже наказывает, а тех кто тверд в борьбе своей, то будет судить по справедливости Своей. Если заблуждался товарищ, но в жизни был милостив, то возможно и по милости Божьей будет прощен ему сей грех. Но может ли иконоборец быть милостивым? Вот в чем вопрос? Ибо уже столько было сказано, что иконы необходимы немощным, как рыбе вода, а они все продолжают бороться против немощных. Судите сами, как будет судить Господь таковых. Я думаю, вашим же судом. Ибо как вы боретесь против немощных, так и Господь поступит с вами, немощными перед Ним.

[babay]

Следите за языком. Вы на христиианском форуме, а не на сатанистском!

Так за зубами, как положено. А на сатанинском на плече? Впрочем, мне не с чем сравнивать. Положусь на Вас.))

Ветхий днями - это именно старый. И ничего другого.

Если это не касается Бога. Он старым не может быть по определению.

Это для Вас, неверующего, Христос 33-летнмй. А для нас, христиан, Он вечный Бог.

Пральна. Это вы еще ожидаете, а у нас уже есть.))
Но вопрос стоит об образе Христа. Его могли видеть только от и до 33 лет. Все остальное помыслы. Он - Вечный, но то, что не видели есть лжесвидетельство.

Слушайте, Вы, творение, мёртвое во греха!.

Ну вот... Что заставило Вас меня похоронить? Разномыслие? Думаете задеть? Глюпый малшик.)) Вы еще не знаете, каким мертвым бывают во грехе. Ваша мера еще наполняется. Но ужо как наполнится...тада не мешкайте.))

Христос явился Даниилу и Иоанну в образе седовласого ("волосы Его белые как шерсть") Старца, что символизирует Его вечность. И Вашего разрешения на это не спросил. И впредь спрашивать не будет. Усвоили?

Нет. Кто сказал "Старца"?

Двадцать четыре старца вокруг Его престола, стало быть, тоже грешники?

Нет. Думаю, для дебила-человека это понятная ассоциация мудрого человека.

И "пресвитер" означает "грешник"?

Старейшина не означает возраст. Это, опять же, говорится об опыте и ответственности.

Не много ли Вы на себя берёте?

Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. Это дурак лоб расшибет.))

Это Вы так о Библии?

Разве в контексте было что то о Библии? Нет. О человеке с помыслами его. В частности и о Вас с Вашей провокацией на святотатство. Вы ж под проклятие подводите. Не дурак жеж, что бы не понимать сказанное.

Не принимаю "благословений" из того места, откуда Вы их берёте. Я туда плюю и справляю нужду.

Если даже благословение не от Самого Бога, а из сердца моего, то насрав туда Вы же не добро сделали. Я Вам скажу, что именно идолопоклонство препятствует рождению свыше. Не видел я ни одного такого, поклоняющегося изображениям. Только внешне они смиренны. Но идола предпочитают человеку. Реальный образ Создателя предают на смерть ради...чего? Ведь Духа Святого не заменить рукоблудством. И Его водительство не предаст человека смерти ни при каких обстоятельствах. А ведь непринятие изображений не более убийства. Всего лишь может быть заблуждением. Может быть, а не наверняка. Так Господь кровь прощает...
Будучи ветхим человеком Вы и Закон нарушаете. Ведь осквернив меня Вы создали препятствие Богу войти в меня, и поселиться... Убийца Вы. Покайтесь. Спаси Вас Бог!
Благословений.

[Клантао]

Если это не касается Бога. Он старым не может быть по определению.

Жалкий Ваш "бог", который ничего не может. Наш вот как раз стар по определению - а смог стать и младенцем ради Вашего спасения.

Но вопрос стоит об образе Христа. Его могли видеть только от и до 33 лет.

Ваши фантазии.

Ну вот... Что заставило Вас меня похоронить?

Вы сами себя хороните

Думаете задеть?

Думаю спсти Вас, побудив к размышлению и покаянию.

Вы еще не знаете, каким мертвым бывают во грехе.

Всё я знаю. Я был таким как Вы. Это Вы не были таким,как я.

Нет. Кто сказал "Старца"?

Писание. "Ветхий днями" это иесть "Старец" (как и передаётся во многих переводах) и ничегоо другого.

Нет. Думаю, для дебила-человека это понятная ассоциация мудрого человека.

КТо же Вы, если для Вас она непонятна???

Если даже благословение не от Самого Бога, а из сердца моего

Да нет, в сердце человеческом нет такой гадости. Оно непосредственно из ада.

[Клантао]

Так зачем они нужны, если через них не молятся, не поклоняются и не демонстрирую образ Божий.

Странный вопрос. А библейские цитаты у вас в молитвенном доме зачем висят? Вы через них молитесь или поклоняетесь? Или они образ Божий демонстрируют?

Как кино и картинки не используют пособием для молитвы, так и иконы.

Картинки - это вообще-то и есть иконы.

[BSergiy]

А откуда это известно? Вам Сергей это в ЦРУ сказали или в Мосаде?

Так написано . вы что не читаете Библии ?

Цитата из Библии:

...Называя себя мудрыми обезумели и славу нетленого Бога изменили в образ ( икону ) , подобный тленному человеку . ( Римл .1 . 22- 23 )

..

Цитата из Библии:

..Если мы неверны , Он пребывает верен ,ибо Себя ОТРЕЧЬСЯ не может .

Цитата из Библии:

( 2- Тим .2. 13 )

. Что это значит , Значит что Бог не будет отрекатся от Своих слов и будет говорить противоположное и другое .

[BSergiy]

Как православные понимают этот стих ?

Цитата из Библии:

.. Подражайте , братия , мне и смотрите на тех , которые поступают по образу , какой имеете в нас .( Филип.3 . 17 )

. .Апостолы имели иконы православные ?