Отношение к иконам.

[Renev]

Ау, Juliya 77, куда же Вы пропали? Что же Вы не ответили, общаетесь Вы с духами или с телами?

Или может быть кто-то из читавших Библию подсказал Вам, с какими именно духами было запрещено общение?

По моему до них не доходит.

[доккуш]

Евангелие от Иоанна, глава 17
14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.

[доккуш]

По моему до них не доходит.

Как по вашему,эти слова от Бога или от князя мира сего?

[Таня555]

-----------

[Ольга Владим.]

Возвращаемся к иконам.))

Итак, Христос - есть образ Божий -

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(RST Евр.1:3)

На основании этих слов православие считает возможным изображать теперь и Христа и Бога.

Теперь спросим себя.

Если Христос - образ ипостаси Его - то образ чего именно Христос?
Каких качеств Бога?

Слово ипостась с греческого переводится (согласно словаря) как:

1 . сущность, естество;
2 . реальность, действительность;
3 . основание, фундамент;
4 . уверенность, твердость, отважность;
5 . личность, ипостась.

Так как Бог вряд ли имеет такие же физические параметры, какие были у Христа, то приходим к выводу, что Христос был образом духовных качеств Бога, Его сущности.

Как можно духовные качества изобразить на иконе??

[доккуш]

В умной беседе ума набраться, а в глупой - свой растерять.

19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.

[Клантао]

Возвращаемся к иконам.))

Итак, Христос - есть образ Божий -

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(RST Евр.1:3)

Плохо не знать и не понимать Писание...

Здесь говорится не о Христе в воплощении, а о Сыне-Логосе, ипостась Которого есть "образ" (характир) ипостаси Отца, будучи единосущной Ему.

На основании этих слов православие считает возможным изображать теперь и Христа и Бога.

Как видим, Вы, как обычно попали в пальцем в небо.

Во-первых, словом "образ" Ваш глючный RST передаёт не εικων, как в других нелюбимых Вами местах, опровергающих Ваше лжнеучение, а χαρακτήρ. Это штука невидимая и неизображаемая. Так что никто на основании этих слов не сделает такой странный вывод. Тем более, православие, для которого греческий язык - родной.

Во-вторых, что это ещё за "и Христа и Бога"??? Мы, конечно, знаем, что для Вас Христос - не Бог. Но разве Вы ещё не усвоили, что кроме Христа никакого "бога" православные христиане не изображают, поскольку ни Отец, ни Дух образа не имеют????

[Дмитрий Дюжан]

Возвращаемся к иконам.))

Спасибо ))

Как можно духовные качества изобразить на иконе??

Ответ в поставленном вопросе. Вот только чьи духовные качества? Как можно изобразить "поклонение в духе и в истине" верующего на молитве?
Икона - способ через видение:
1) сконцентрироваться;
2) утихомирить и перенаправить чувства перед молитвой
3) молиться без слов
Так что давайте, перенаправим интерес с "ЧТО В ИКОНЕ?" на "ЧТО ТЕБЕ ПЕРЕД ИКОНОЙ?".
P.S. Адиафора - пользоваться наследием иконописи или нет. Уважать следует. Как минимум - это свидетельство высокой культуры и духовного подъёма.
Мне икона помогает на молитве (это знаменитая "Троица").

[Renev]

Возвращаемся к иконам.))

Итак, Христос - есть образ Божий -

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(RST Евр.1:3)

На основании этих слов православие считает возможным изображать теперь и Христа и Бога.

Теперь спросим себя.

Если Христос - образ ипостаси Его - то образ чего именно Христос?
Каких качеств Бога?

Слово ипостась с греческого переводится (согласно словаря) как:

1 . сущность, естество;
2 . реальность, действительность;
3 . основание, фундамент;
4 . уверенность, твердость, отважность;
5 . личность, ипостась.

Так как Бог вряд ли имеет такие же физические параметры, какие были у Христа, то приходим к выводу, что Христос был образом духовных качеств Бога, Его сущности.

Как можно духовные качества изобразить на иконе??

А можно ли сказать, что Христос это Бог, что Бог страдал, умер, пролил кровь на Кресте??

[Дмитрий Дюжан]

Поправка: Христос есть Сын Человеческий, Сын Божий. Страдал Христос, умер Христос, пролил кровь Христос. Одна Личность.

[доккуш]

Поправка: Христос есть Сын Человеческий, Сын Божий. Страдал Христос, умер Христос, пролил кровь Христос. Одна Личность.

То есть,вы хотите сказать,что Христос для вас не Бог???

[Renev]

Поправка: Христос есть Сын Человеческий, Сын Божий. Страдал Христос, умер Христос, пролил кровь Христос. Одна Личность.

"...и Слово было Бог.....и Слово стало Плотию..." Это Евангелие от Иоанна, у вас выходит, что Христос это не Слово Божье и соответственно не Бог?

[доккуш]

разве Вы ещё не усвоили, что кроме Христа никакого "бога" православные христиане не изображают, поскольку ни Отец, ни Дух образа не имеют????

[доккуш]

"...и Слово было Бог.....и Слово стало Плотию..." Это Евангелие от Иоанна, у вас выходит, что Христос это не Слово Божье и соответственно не Бог?

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.

[Клантао]

И шо? Вы думаете, Мария - Бог?

Или Вы, может быть думаете, что Ветхий Днями вверху - это Отец, а не Сын?