Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • NataGeorgieva
    Участник

    • 01 April 2010
    • 49

    #6361
    Сообщение от Juliya 77
    вас прельщает искусство!
    ему вы таким образом и поклоняетесь...оно- ваш идол, вы восхищаетесь им!
    меня не прельщает искусство, т.к. искусство понятие растяжимое, каким оно только не бывает. Но есть предметы сделанные искуссно для богослужения и посвященные Богу. То есть они имеют на себе печать того что отделены для Господа, для богослужения, для прославления имени Божьего. И почитать такие предметы как святыню не грех, это напротив более глубокое выражение благоговение перед именем Божьим. Простой пример - говорят, раньше,простые люди при встрече с учителем снимали шапку и кланялись, сейчас просто вежливо скажут - добрый день. Удобно, без лишних церемоний поздоровались правда? Но думаю вы согласитесь что раньше в отношениях между людьми было намного меньше панибратства.

    Комментарий

    • NataGeorgieva
      Участник

      • 01 April 2010
      • 49

      #6362
      Сообщение от Juliya 77
      а какой такой человек?
      вы точно можете присягнуть на Библии, что это именно он, таков каким его Бог сотворил?
      или все-же на иконе изображено нечто символичное, что придумал художник?
      иконы передают характерные черты святого. Это не художественный портрет и не фотография, здесь цель не абсолютное портретное сходство. В протестантской литературе часто изображаются и апостолы и Господь Иисус Христос, просто повторяются основные черты по которым узнаются где Господь где ап. Фома, ап.Андрей, Иоанн.....

      Комментарий

      • NataGeorgieva
        Участник

        • 01 April 2010
        • 49

        #6363
        Сообщение от Juliya 77
        для вас изображения тонко раскрывают отношения человека и Творца, а для меня росток- пробивающийся сквозь камни столетий!...
        но я-же не поклоняюсь ростку, выражая неистовую радость и любовь к Творцу...
        я думаю что если бы Вы в порыве восхищения мудростью и всемогуществом нашего Бога поклонились ростку, это не значило бы, что вы считаете росток божеством, это значило бы что Вы восхищены его Творцом Ну это в Вашем случае. Если бы это был представитель Тумба- Юмба я бы воздержалась от скорых выводов. Хотя....всяко бывает. Помните как св.ап. Павел отметил особую набожность афинян

        Комментарий

        • NataGeorgieva
          Участник

          • 01 April 2010
          • 49

          #6364
          Сообщение от Juliya 77
          поклоняются искусству, и прельщаются!
          придумают себе всяческие оправдания, что Богу это угодно...
          просят святых об исцелении, когда это подвластно только Богу!
          считают что иконы обладают чудодейственными свойствами...
          кто такие святые в Православной церкви -это люди близкие к Богу, стяжавшие Дух Святой. В вашей общине наверняка рассказывают о людях из среды протестантов - помазанных пасторов, лидеров, проповедников..., и когда организовываются богослужения с их участием многие желают и стараются попасть на них чтобы этот исполненный Духом Святым служитель возложил руки и помолился. Если Вы так категоричны то будьте и последовательны - не просите никого молится за Вас. Знаете анекдот -".... Господи, почему ты обманул меня, ведь я тебя так ждал и надеялся?! -В чём же я обманул тебя - отвечает Бог - Я тебе плот посылал, катер посылал, вертолёт посылал - ты сам от всего отказался.."

          Кроме молитв друг за друга рядовых членов общины и конкретных "служителей имеющих помазание", верующие протестантской общины ожидают чудес от Господа и через ангелов и через людей и через предметы (например собирают платки и молятся над ними а потом раздают их владельцам), воду освященную молитвой...Есть еще такое понятие как намоленная комната. Это все тоже из мира вещественного от которого ждут чудес в протестантских общинах Ну и конечно же Библия. Наблюдала за изгнанием бесов где подносили к тому за кого молились Библию как Слово Божье. То есть те кто молились были уверены в том что эта вещественная книга состоящая из бумаги и типографской краски Живое и Действенное слово Бога.


          P.S. просматривала предыдущие страницы и нашла Ваш пост, вот этот: Сегодня 16:16 #6288 (3290506) | Ответ на # 3290481
          Juliya 77


          Сообщение от Семёнов Алексей :


          Да, для меня свято не только то, что по содержанию свято, но и то, на чём это свято изображено. Как известно по вере даже носовой платок апостола исцелял немощных, как ему не воздать почитание?


          да не платок исцелял! Павел исцелял, по вере и благословению Божьему... а платок был в его руках, или посох- это не суть...


          а чем извините печатная бумага может быть священна?

          мне вот Библия в одном переплете надоела, я в другом купила... так по вашей логике, все целовать нужно?
          а завтра может карманную приобрету...
          а послезавтра в инете изучать буду, мне что - монитор тогда целовать?




          Juliya 77 Павел значит исцелял? так как? святые все таки исцеляют? или Вам православные никогда не говорили что исцеляет Господь через людей и предметы? или Вы признаете что здесь просто придирки к словам?
          Последний раз редактировалось NataGeorgieva; 09 January 2012, 10:41 PM.

          Комментарий

          • NataGeorgieva
            Участник

            • 01 April 2010
            • 49

            #6365
            Сообщение от Juliya 77
            это все ваши мирские умозаключения..
            ничего подобного в писании нет!
            Простите, чего нет в Писании? слов о наделении даром чудотворения человека? или Вы имели ввиду св. Николая Чудотворца? Тогда и Вас нет потому что о Вас ничего нет в Писании.
            Что Вы хотели сказать выражением "мирские умозаключения"? где мирское умозаключение в моем посте - цитата из послания св.ап. Павла о власти чудотворить, данной Иисусом Христом своим святым служителям? или слова о жизни св.Николая Чудотворца? Насколько я знаю информация о нем и его жизни достаточно достоверна.

            Комментарий

            • NataGeorgieva
              Участник

              • 01 April 2010
              • 49

              #6366
              Сообщение от Juliya 77
              аха))
              вот именно это и смущает!
              это есть ересь!
              предмет объявлять чудотворным....
              если бы не существовало чудотворных предметов и не было бы нужды в них у нас, живущих в мире вещественном, то Господу не пришлось бы делать брение из плюновения чтобы исцелить слепого, и не сходил бы Ангел возмущать воду в купальне Силоам.
              Последний раз редактировалось NataGeorgieva; 09 January 2012, 09:59 PM.

              Комментарий

              • метатрон
                Ветеран

                • 13 November 2008
                • 5410

                #6367
                Сообщение от NataGeorgieva
                если бы не существовало чудотворных предметов и не было бы нужды в них у нас, живущих в мире вещественном, то Господу не пришлось бы делать брение из плюновения чтобы исцелить слепого, и не сходил бы Ангел возмущать воду в купальне Силоам.
                Одно дело это чудеса Христа и другое КУЛЬТ "святыней".
                Мой блог

                Комментарий

                • Сергий 69
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 7716

                  #6368
                  Сообщение от Juliya 77
                  это выражение почтения людям, так раньше принято было...
                  а где написано так выражать почтение рисункам?
                  А Вы можете привести места,где написано что людям выражать почтение поклонами можно? Так раньше принято было..Кем принято,почему?

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #6369
                    Сообщение от Juliya 77
                    неужели к пониманию искусства?
                    Икона - напоминание о сакральном событии или персонаже и ничего больше.

                    Комментарий

                    • аргентавис
                      Ветеран

                      • 11 June 2006
                      • 7645

                      #6370
                      Эта тема неоднократно поднималась на форуме. Я заметил любопытную особенность, свойственную служителям культа иконопочитания: Все они в той или иной степении зависят от этого в финансовом плане. Наиболее ярые защитники поклонения муляжам великолепно понимают, что если люди прекратят поклонение (почитание) различных культовых предметов, поняв что к Богу подобные вещи, ровным счётом, никакого отношения не имеют, то и кошельки у таких святош явно похудеют. А когда их муляжи окажутся на помойке, то и самим служителям фетишного культа придётся уходить на свалку истории, или искать себе подходящую работу, от которой они уже давно отвыкли. (Копать не могут, а просить стыдятся). Ведут они (иконопочитатели) себя, подобно жрецам в 13-14 главах книги пророка Даниила (протестанты не терзайте свои библии, там этих глав нет) и больше всего боятся, что тайна их тряпочного дракона откроется всем, а им самим останется только, разве что - побираться. Так что ярые защитники подобных культов не Богу стараются угодить, а своему карману и благополучию. Они больше всего боятся того, что их обман будет понятен всем, а когда народ повыкидывает разных идолов из своих домов, то эти деятели останутся не у дел.
                      Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                      По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                      Комментарий

                      • аргентавис
                        Ветеран

                        • 11 June 2006
                        • 7645

                        #6371
                        Сообщение от Лука
                        Икона - напоминание о сакральном событии или персонаже и ничего больше.
                        Намекате, что вещь - просто необходимая в обиходе склеротика?
                        Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                        По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #6372
                          Сообщение от аргентавис
                          Намекате, что вещь - просто необходимая в обиходе склеротика?
                          Вы готовы тот же вопрос задать в отношении Библии?

                          Комментарий

                          • Евг.Вас.
                            Отключен

                            • 28 October 2009
                            • 2050

                            #6373
                            Сообщение от Лука
                            Вы готовы тот же вопрос задать в отношении Библии?
                            Кем надо быть ставя знак равенства между Писанием и иконой? Православным?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #6374
                              Сообщение от Евг.Вас.
                              Кем надо быть ставя знак равенства между Писанием и иконой? Православным?
                              А Вы спросите у православных - ставят ли они знак равенства между Писанием и иконой?

                              Комментарий

                              • peruri1
                                Участник

                                • 31 December 2011
                                • 226

                                #6375
                                Икона не идол. Икона произведение искусства.Кто вообще запретил искусство? Где Бог сказал не почитать старцев или родителей,дедов,отцов??? Разве Господь против того что бы в храме на стенах висела память? Где Бог сказал что бы были голые стены?
                                Или разве для всех православных иконы- бог? Скорее всего для протестантов икона бог чем для православных. Вы сами говорите что икона бог,так почему она для вас бог??? Получается так что для вас икона бог но вы отвергаете этого бога?

                                Подумайте как следует над своими предрассудками прежде чем грязь лить.

                                Комментарий

                                Обработка...