Отношение к иконам.

[irbe]

странно...
что-то я никакого раскрытия не увидела...
а какие высоты передают иконы?
вот смотрит человек на икону, и понятия не имеет- кто на ней изображен, и какие он там высоты может увидеть...?

Ну это вы не увидели...однако не значит, что православные не видят...а что бы увидеть, стоит ознакомиться с житием святого изображённого на иконе, так же необходимо почитать что-нибудь о духовной жизни, о царствии Божиим, о божественной любви...да много чего надо бы знать и понимать и, самое главное. желать этого и тогда, будьте уверены, Бог вам откроет смысл иконы...

[irbe]

но там НЕ ЛЮДИ! там вымысел!

Опрометчиво духовное совершенство в людях называть вымыслом!!!

[Евг.Вас.]

Нет, позвольте. Учитывая Ваше образование и Ваше же кредо:

Нет уж, домысливать и догадываться - это удел протестантов и харизматов...я же предпочитаю конкретику дабы не возникало соблазна как-либо переиначивать мои слова.

я позволю себе напомнить Ваши слова:

совершая какие-либо действия с иконой - поклоняясь ли ей, оскверняя ли её, вы эти действия совершаете с тем. кто на иконе, не меньше..

а здесь вдруг «почитание»:

Через икону Варвары происходит ПОЧИТАНИЕ варвары...неужели трудно понять наконец, что никто иконам не ПОКЛОНЯЕТСЯ, а ПОЧИТАЕТ тех, кто изображён...Вам ясно Отцы сформулировали в догмате - "ЧЕСТЬ воздаваемая образу...." И почитает совершенно в согласии с апостолом Павлом - "Почитайте наставников ваших"...Именно это и делают православные - ПОЧИТАЮТ наставников изображённых на иконах, а не сами иконы и уж тем более не поклоняются им.

Думаю, что Вы не оговорились в полемическом задоре. Дело как раз обстоит именно так: начинали с почитания, а закончили поклонением. Именно поклонением, т.е. идолопоклонством. Это происходит не зависимо от официальных доктрин православия и это происходит повсеместно. И от этого, дорогой друг, никуда не денешься.

[чирчик]

так почему этому других в православных храмах не учат?
прихожане реально молятся иконам!

А, вы думаете, они слушают?

[Lia]

Если они будут искренны, почему бы и нет.

но это-же ужасно!
по вашему можно запросто "похлопать Христа по плечу", как старого знакомого?

[irbe]

было когда-то, в порыве страсти

в порыве любви если быть точным, не так ли?...но в порыве любви не к фото же?...Вот вам и ответ на вопрос зачем православные целуют иконы - в порыве любви к тому, кто на иконах...Целуя икону Христа я, в порыве любви, целую Христа.

[Lia]

а почему вы уверены якобы понятия не имеет?
..с любовью предвидет премудрая воля что благо для сердца, что вред принесет
и каждому послана Господом доля, но верных Своих Он к блаженству ведет..

(это из псалма "покорно предайся Божественной воле")
видите, есть чего вспомнить.

потому, что спрашивают- "а кто это...?"

[Lia]

Опрометчиво духовное совершенство в людях называть вымыслом!!!

по-вашему, те- кто рисовать умеют обязательно духовно совершенны?
наверное поэтому, много икон заключенные пишут, и изготавливают...

[o.wolodya]

Можно перефразировать вопрос в теме ? Кто сможет пренебреч другим человеком? Каждый ис нас - сотворен на Божьей образ и подобу , мы являемся иконою Бога ! Есть еще много мыслей в отношении к иконам , но это есть другая тема о теологии !

[Lia]

А, вы думаете, они слушают?

думаю да, если бы объясняли...

[irbe]

Нет, позвольте. Учитывая Ваше образование и Ваше же кредо:




я позволю себе напомнить Ваши слова:



а здесь вдруг «почитание»:



Думаю, что Вы не оговорились в полемическом задоре. Дело как раз обстоит именно так: начинали с почитания, а закончили поклонением. Именно поклонением, т.е. идолопоклонством. Это происходит не зависимо от официальных доктрин православия и это происходит повсеместно. И от этого, дорогой друг, никуда не денешься.

Я не оговорился ни в едином слове...а вот вы каким образом делаете свои выводы совершенно не понятно...не постигаю как почитание святого становится поклонением ему как Богу?...Обращение перед иконой - "Святителю отце Николае моли Бога о нас" - это что, поклонение Николаю вместо Бога?

[Lia]

в порыве любви если быть точным, не так ли?...но в порыве любви не к фото же?...Вот вам и ответ на вопрос зачем православные целуют иконы - в порыве любви к тому, кто на иконах...Целуя икону Христа я, в порыве любви, целую Христа.

если бы любви, то я бы так и написала...
я уже большая девочка, и умею отличать проявление страсть от любви...

а кто же вам сказал, что вы вообще достойны целовать Христа?
и с чего вы взяли, что смеете дерзать проявлять так к Нему свою любовь?

[irbe]

по-вашему, те- кто рисовать умеют обязательно духовно совершенны?
наверное поэтому, много икон заключенные пишут, и изготавливают...

Я о тех, кто на иконах, а не о тех, кто их пишет...И потом, заключённые не люди по вашему?...чем они отличаются от вас или меня?...С таким подходцем, знаете ли, считать себя православной не годится.

[Lia]

Обращение перед иконой - "Святителю отце Николае моли Бога о нас" - это что, поклонение Николаю вместо Бога?

Нет! так- не поклонение...
а вот, когда вы спешите приложиться к иконе Николая, надеясь получить через нее исцеление, и объявляете ее чудотворной- это самое настоящее поклонение иконе..

[irbe]

[/B]

если бы любви, то я бы так и написала...
я уже большая девочка, и умею отличать проявление страсть от любви...

а кто же вам сказал, что вы вообще достойны целовать Христа?
и с чего вы взяли, что смеете дерзать проявлять так к Нему свою любовь?

Христос сказал - "Не называю вас рабами, но называю вас друзьями" - что предосудительного в дружеском поцелуе?...ну а страсть в поцелуе фото своего ребёнка...на тревожные мысли наводит)))