Отношение к иконам.

[Ir.ina]

Я, конечно, дико извиняюсь, но то, что Вы выдаете за оригинал - тоже перевод. Оригинал вот: Εἰ γὰρ ἐπιχειρήσαιμεν τὰ ἄγραφα τῶν ἐθῶν, ὡς μὴ μεγάλην ἔχοντα τὴν δύναμιν, παραιτεῖσθαι, λάθοιμεν ἂν εἰς αὐτὰ τὰ καίρια ζημιοῦντες τὸ Εὐαγγέλιον, μᾶλλον δὲ εἰς ὄνομα ψιλὸν περιϊστῶντες τὸ κήρυγμα.

Да, тут спора нет. Оригинал на греческом. Но тот русский перевод, на который дал ссылку Лука, сделан с церковнославянского.

[Клантао]

[FONT="][/FONT] Но тот русский перевод, на который дал ссылку Лука, сделан с церковнославянского.

Строго говоря, то, что процитировал Лука - это русификация того самого славянского текста с заменой некоторых (причём служебных) слов на русские. Другой приведенный вариант отличается от него сильней, но смысл тот же.

[Ir.ina]

Строго говоря, то, что процитировал Лука - это русификация того самого славянского текста с заменой некоторых (причём служебных) слов на русские. Другой приведенный вариант отличается от него сильней, но смысл тот же.

Причем очевидно, что и тот и другой переводы сделаны с церковнославянского. Если бы тот другой вариант сделан был самостоятельно с греческого, он бы всё равно как-то отличался хотя бы в построении предложения. Но эти два текста если и разнит что-то, то только слова-синонимы. Смысл тот же. Почему я и привела оригинал церковнославянский текст. Подлинник на греческом, как сами понимаете, в нашем случае не поможет ничем.

Вопрос в том, какую разницу увидел Лука, отправляя по его мнению непонимающих что-то учить русский язык?

[FriendX]

Причем очевидно, что и тот и другой переводы сделаны с церковнославянского. Если бы тот другой вариант сделан был самостоятельно с греческого, он бы всё равно как-то отличался хотя бы в построении предложения. Но эти два текста если и разнит что-то, то только слова-синонимы. Смысл тот же. Почему я и привела оригинал церковнославянский текст. Подлинник на греческом, как сами понимаете, в нашем случае не поможет ничем.

Вопрос в том, какую разницу увидел Лука, отправляя по его мнению непонимающих что-то учить русский язык?

Хорош комедию играть,создавая вид что после богослужебного языка синагог,теперь Богом назначен старославянский.
Ох гордынька...и ещё какая!!!

[сергей 33]

Бесы только при Имени Иисуса Христа трепещут! А зачем им деревяшек бояться??? Господь - Ревнитель, Славы Своей не отдаст никому!!!

Опыт 2000 лет Церкви показал,что бесы бояться святынь Бога как огня и бесноватого человека не могут подвести к святыне несколько человек

Иез. 9, 3 И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома. И призвал Он человека, одетого в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца.

Иез. 10, 4 И поднялась слава Господня с Херувима к порогу дома, и дом наполнился облаком, и двор наполнился сиянием славы Господа.

Поэтому Бог для того, чтобы обратится к людям проявляет Себя в различных видах и та материя, что указует нам на Бога становиться священной. Все то, что напоминает нам о Нем, - становиться святым. Все те, кто святостью своей жизни являет нам Христа - также становятся святыми. Поэтому храм был главным местом поклонения, он напоминал собою о славе Божьей, как говорит Давид:

Пс. 28: 9 Во храме Его все возвещает о Его славе.

А вот как Сам Бог наказывает за не почтение к рукотворным святыням.

2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.

Так же Бог накажет и протестантов.

Такое чувство словно протестанты не читали Библию или читают Её выборочно

[сергей 33]

Хорош комедию играть,создавая вид что после богослужебного языка синагог,теперь Богом назначен старославянский.
Ох гордынька...и ещё какая!!!

Тот язык на котором молились святые Бога и велась история Церкви на протяжении столетий считается святым

[FriendX]

Тот язык на котором молились святые Бога и велась история Церкви на протяжении столетий считается святым

А Апостолы на каком молились? Тоже на старославянском?

[shield]

У меня такой вопрос назрел к православным: Православные, зачем вы участвуете в темах, создаваемых определённой группой людей, с целью устроить холивар со всеми вытекающими в виде нечистот и собачьего лая последствиями? Убедить вы этих людей всё равно ни в чём не сможете, бо они вас не слушают и не читают, им ваши ответы не нужны, какими подробными и обоснованными они не были. Некоторые из них писали мне в личку, что православные- сатанисты. И этих людей вы хотите в чём-то убедить? Эти люди зациклены на своей исключительной правоте. Всё это я наблюдаю каждый день своими глазами. Дак зачем вы участвуете в склочных темах? Гораздо разумнее было бы игнорировать такие темы совсем. Если вы видите, что очевидна провокация, порождённая больным сознанием, то зачем опускаться на уровень провокатора? Когда собака лает, вы же не становитесь на колени? Я понимаю- отвечать, когда чел действительно с уважением и серьёзным настроем интересуется и тд. А тут..

[сергей 33]

У меня такой вопрос назрел к православным: Православные, зачем вы учавствуете в темах, создеваемых определённой группой людей, с целью устроить холивар со всеми вытекающими в виде нечистот и собачьего лая последствиями? Убедить вы этих людей всё равно ни в чём не сможете, бо они вас не слушают и не читают, им ваши ответы не нужны, какими подробными и обоснованными они не были. Некоторые из них писали мне в личку, что православные- сатанисты. И этих людей вы хотите в чём-то убедить? Эти люди зациклены на своей исключительной правоте. Всё это я наблюдаю каждый день своими глазами. Дак зачем вы учавствуете в склочных темах? Гораздо разумнее было бы игнорировать такие темы совсем. Если вы видите, что очевидна провокация, порождённая больным сознанием, то зачем опускаться на уровень провокатора? Когда собака лает, вы же не становитесь на колени? Я понимаю- отвечать, когда чел действительно с уважением и серьёзным настроем интересуется и тд. А тут..

Согласен.

Так же, как не трудно установить, во что верили древние греки или римляне, так же и ещё легче из-за обилия информации и источников установить, во что верили древние христиане. Да, давайте вернемся к первоапостольской Церкви, но вернемся не к своей иллюзии, а к реальной Церкви первых веков, к Православию. Протестантизм имел доброе намерение - освободить католицизм от его заблуждений и ужасов и вернуться к истинной Церкви. К сожалению, реформаторы не смогли увидеть, что Православие там, на Востоке, есть то, что они ищут, и потому протестантизм пошел своим путем, в общем, не лучшим, чем католицизм. Поразительно одно наблюдение. "Свидетели Иеговы" несколько раз предсказывали конец света, но после того, как эти пророчества не исполнились, они все же не разочаровались в своей вере и не раскаялись. Также и адвентисты возникли в результате пророчества о конце света, но когда это пророчество не исполнилось, они, все же, не раскаялись и не вернулись туда, откуда вышли. Такова природа гордости. Так же и с баптизмом, и, вообще, с протестантизмом.

[сергей 33]

Христианство есть Божие учение, есть Откровение Божие. Оно, как познание, дарованное человекам Богом, должно быть принято и содержимо с величайшим благоговением и покорностию, подобающими этой величайшей святыне. Оно может быть принято и содержимо одною смиренною верою, как вполне превысшее человеческого разума. Это - та духовная, таинственная книга (Апок. 22, 18, 19), книга ведения Божия, начертанная и изданная Богом, к которой невозможно приложить ничего, из которой невозможно исключить ничего. Отсюда явствует, какой тяжелый грех - ересь. Она - возмущение и восстание твари против Творца, восстание и возмущение ничтожнейшего, ограниченнейшего существа - человека против всесовершенного Бога. Она, - страшно сказать, - суд человека над Богом и осуждение человеком Бога. Она - грех ума, грех духа. Она - хула на Бога, вражда на Бога. Она - плод гордыни, этой причины падения падших ангелов. И последствия падения ею очень схожи с последствиями падения отверженных духов; она омрачает разум, ожесточает сердце, на самое тело разливает яд свой, вводит в душу вечную смерть. Она не способна к смирению. [1] Она соделывает человека вполне чуждым Бога. Она - смертный грех. Как плод гордыни, ересь держит в железных цепях своего пленника, и редкий пленник исторгается из цепей ее. Упорство в ереси есть свойство еретика.

[Йицхак]

Такова природа гордости. Так же и с баптизмом, и, вообще, с протестантизмом.

Вы, главное, "кукиша" больше не цитируйте, а остальное баптизм и протестантизм как-нибудь переживет.

[сергей 33]

Священное Писание, изученное по букве плотскими и душевными человеками, послужило для них к изобретению ересей, к погублению ими и себя и других. Святой апостол Петр сказал о Посланиях святого апостола Павла, что их некоторые "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают (развращают - в ц.-слав. переводе), как и прочие Писания" (2 Пет. 3, 16). Здесь весьма правильно употреблены слова "развращают" и "превращают", потому что плотский и душевный человек, не понимая духовного смысла в Писании, дает ему смысл сообразно своему устроению. Иначе это и быть не может: ведь надобно же душевному человеку получить какое-либо понятие при чтении или изучении Божественного Писания, а Писания он не способен понимать как должно; следовательно, по необходимости он дает себе понятие, какое ему заблагорассудится.

[сергей 33]

Протестанты восстали против заблуждений папистов, правильнее - восстали против уродливой власти и божественности пап; но так как они действовали по побуждению страстей, утопая в разврате, а не с прямою целию стремления к святой Истине, и не так, как искал ее Корнилий Сотник, то и не оказались достойными узреть ее. "Всякий, делающий злое, ненавидит Свет, и не идет к Свету" (Ин. 3, 20). Протестанты из всех заблуждений папистов отвергли только нечестивое мнение их о папе; прочим заблуждениям папистов они последовали, многие погрешности усилили, к прежним заблуждениям и ошибкам присовокупили много новых. Так, например, они отвергли все таинства, само священство; отвергли вовсе литургию; отвергли все церковные предания и предоставили каждому из своих последователей объяснять Священное Писание по произволу, между тем как оно, будучи произнесено Святым Духом, может быть и объяснено только Святым Духом (2 Пет. 1, 21)

[сергей 33]

Вы, главное, "кукиша" больше не цитируйте, а остальное баптизм и протестантизм как-нибудь переживет.

А почему бы мне не цитировать святого,который пророчески предсказал сегодняшние дни????


Во время первой мировой войны служил братом милосердия в санитарном поезде Киев Львов. С 1913 по 1938 году служил в Киево-Печерской Лавре. В 1931 году во время изнурительной болезни пострижен в великую схиму с именем Кукша, а еще через два года рукоположен в сан иеромонаха. Служил в одной действующей киевской церкви, поскольку все храмы были закрыты большевиками.
В 1938 году был арестован, работал на лесоповале в Сибири. После долгих мытарств на ссылках вернулся в Киев, а впоследствии был переведен в Почаевскую лавру, потом в монастырь в с. Крещатик на Буковине, а затем в конце в Успенскую пустынь в Одессе. К нему тянулось так много прихожан и верующих, власти пытались изолировать святого от общения с мирянами.
Почил 24 декабря 1964 года (н.ст.), на его могиле неоднократно происходили чудесные исцеления больных

[Павел Ермолаев]

Тот язык на котором молились святые Бога и велась история Церкви на протяжении столетий считается святым

Вы про иврит и древнегреческий ? Ведь идолопоклонники есть из разных народов .....