Отношение к иконам.

[Лука]

сергей 33

У протестатов нет ни единого шанса узаконить свои заблуждения.

Вы уверены, что протестанты нуждаются в узаконивании своих представлений? Вы лучше ответьте - почему Вы прямо по-христиански не отвечаете на заданные Вам вопросы, а юлите и извиваетесь пытаясь от них уйти?
Вы можете подтвердить Библией хотя бы 2 вещи. Первая - что "Церковь не может отступить от истины." Вторая - возможность считать какой-то язык священным?

[сергей 33]

Я создам Церковь и врата ада Её не одолеют.

Церковь столп и утверждение истины.

Говорит Библия

[сергей 33]

Христос всё дал своей Церкви и Он Церковь возлюбил с самого начала и Он Церковь постоянно питает.Поэтому утверждать,что ранняя Церковь отступила или ,что то добавила,в то же время возвеличивая своих кумиров второго тысячелетия,что они выше Христа и создали устойчивую Церковь ,которая стоит в истине----есть богохульство на Христа


Но как Церковь повинуется Христу,

как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.


Все те ,кто прочитав эти слова из Евангелия,продолжают обвинять Раннюю Церковь в отступлении от Истины,является еретиками и богохульникомами.

[сергей 33]

Ну а если эти 2 лазейки протестантов не прокатывают,то вера протестатов это фантазия, придуманая их кумирами только во втором тысячелетии.

[Йицхак]

Ну а если эти 2 лазейки протестантов не прокатывают,то вера протестатов это фантазия, придуманая их кумирами только во втором тысячелетии.

Вы, главное, только "кукиша" больше не цитируйте. А всё остальное "протестанты" как-нибудь переживут.

[Ir.ina]

У меня такой вопрос назрел к православным: Православные, зачем вы участвуете в темах, создаваемых определённой группой людей, с целью устроить холивар со всеми вытекающими в виде нечистот и собачьего лая последствиями? Убедить вы этих людей всё равно ни в чём не сможете, бо они вас не слушают и не читают, им ваши ответы не нужны, какими подробными и обоснованными они не были. Некоторые из них писали мне в личку, что православные- сатанисты. И этих людей вы хотите в чём-то убедить? Эти люди зациклены на своей исключительной правоте. Всё это я наблюдаю каждый день своими глазами. Дак зачем вы участвуете в склочных темах? Гораздо разумнее было бы игнорировать такие темы совсем. Если вы видите, что очевидна провокация, порождённая больным сознанием, то зачем опускаться на уровень провокатора? Когда собака лает, вы же не становитесь на колени? Я понимаю- отвечать, когда чел действительно с уважением и серьёзным настроем интересуется и тд. А тут..

Вы правы, shield, с теми, которые здесь откровенно кощунствуют (намеренно коверкая имена святых людей, например), заниматься христианским ликбезом всё равно что бисером перед свиньёй метать. Их проще игнорировать.

Но есть и такие, которые хоть и попали в сектантские сети, но стремления к поиску Истины ещё не утратили и в диалоге более-менее честны. Вот ради них лично я порой участвую в темах.

Мнение Ваше разделяю.

[Лука]

Я создам Церковь и врата ада Её не одолеют. Церковь столп и утверждение истины. Говорит Библия

Повтряю. Прошу Вас подтвердить цитатами из Библии Ваше утверждение, что:
- "Церковь не может отступить от истины."
- возможно считать какой-то язык священным.

[ilya481]

Называть собеседников словом "дураки" - это в Вашем представлении упражнение в остроумии? ilya481 я от Вас в восторге. И уже не первый раз.

Переношу из другой темы свой ответ на ваш комментарий:

Нет, Саша.
Это оскорбление...в чистом виде.
Если вы желаете дальше подискуссировать о этике общения, то перенесите это...ну, хотя бы, в жалобную книгу.
А я здесь просто прошу воздержаться от оскорбительных или уничижительных сравнений.
Только и всего.

[Игорь2]

Я создам Церковь и врата ада Её не одолеют.

Церковь столп и утверждение истины.

Говорит Библия

Цитата из Библии:

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

Не в "исторической и господствующей" ли церкви это произойдет? Другого варианта просто нет.

[Hamlet85]

Повтряю. Прошу Вас подтвердить цитатами из Библии Ваше утверждение, что:
- "Церковь не может отступить от истины."

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее(Мф 16:18) - ереси и расколы не победят Церковь до конца времен
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.(1Тим 3:15) - Церковь является стопом истины, если Церковь уходит от истины, то истина уже не истина.

Церковь - Тело Христово, Христос говорит Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Мф 28:20). Если Христос с Церковью до конца века, то как она может отойти от истины???

[Йицхак]

Переношу из другой темы свой ответ на ваш комментарий:

Дорогой ilya481, Вы уж если переносите, то переносите и мою ремарку на Ваш дивный ответ.
А она (эта ремарка) такова: судя по баллам ни разу не видно.
В переводе на общедоступный: слово с делом во времени и в пространстве сильно не совпадают.

[Йицхак]

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее(Мф 16:18) - ереси и расколы не победят Церковь до конца времен

Врата ада это о ересях и расколах? И давно?

[Игорь2]

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее(Мф 16:18) - ереси и расколы не победят Церковь до конца времен
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.(1Тим 3:15) - Церковь является стопом истины, если Церковь уходит от истины, то истина уже не истина.

Церковь - Тело Христово, Христос говорит Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Мф 28:20). Если Христос с Церковью до конца века, то как она может отойти от истины???

Ваш догмат о непогрешимости церкви ни чем не отличается от догмата непогрешимости папы, в одном случае непогрешимость приписана личности, в другом коллективу. В обоих случаях в поисках авторитета предоставлено право последнего слова не Священному Писанию, а людям, заблуждения которых как бы заранее санкционированы догматом непогрешимости. Вспомните хотя бы несколько случаев из Священного Писания, подтверждающих, что христианская церковь никогда не утрачивала способности грешить, ошибаться, отступать, охладевать,терять первую любовь к Богу и даже погружаться в духовную летаргию. Такими примерами являются притча о десяти девах и послания к малоазиатским церквам (Мтф. 25, 113; Откр. 2 и 3 главы).
Церковь Христова не искоренится, но не потому,что она непогрешима, врата адовы не одолеют ее не потому, что она достигла совершенства, а в силу того, что Церковь куплена драгоценною кровью Христа, как непорочного и чистого Агнца (1Петр. 1, 19), она принадлежит Богу и никто не похитит ее из руки Его (Иоан. 10, 28).

[Лука]

Hamlet85

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее(Мф 16:18)

Это не только не подтверждение того, что "Церковь не может отступить от истины", но даже не рассуждение на эту тему.

если Церковь уходит от истины, то истина уже не истина.

Странная логика. Если Вы уходите от женщины, то она уже не женщина?
Так когда по-Вашему Церковь ушла от истины - когда на Вселенском Соборе в 754 г. запрещала иконы или когда опять же на Вселенском Соборе в 787 г. отменяла решение предидущего?

Если Христос с Церковью до конца века, то как она может отойти от истины???

Вот и объясните - "как она может" - ответив на выше заданный вопрос.

[Hamlet85]

Врата ада это о ересях и расколах? И давно?

С тех пор как сказал Христос. Простите дорогой Йицхак, с вами больше диалога не веду из-за вашего хамства.