Отношение к иконам.

[сергей 33]

Врете бесстыдно и тем служите диаволу.)))))

Я все больше осознавал, что зря мы отделились от Православия; что лучшего мы ничего не создали и уже не сможем создать; что наши основные предпосылки о том, что Церковь отступила и умерла (на основании чего мы и отделились от Нее) - ложные, ведь я обнаруживал там просто напряженнейшую, глубочайшую духовную жизнь, опыт и здравое, неповрежденное и нееретическое учение. Чем больше я знакомился с Православием, тем больше я приходил к очевидному выводу:
во-первых, мы совсем не знаем Православия, а то, что мы знаем о нем, - это одно извращение, а не Православие;
во-вторых, в Православии нет догматических заблуждений и отступлений. Отступили от Писания и первоапостольской Церкви не православные, как мы думаем, а мы сами.
В-третьих, не было нам причин отделяться от Церкви, и, отделившись, мы сделали смертельный грех, который осуждает Писание.

[сергей 33]

Если это Учение Иисуса Христа, то почему называете Его другими именами?

Это те люди,которые были едины Святым Духом с Иисусом Христом


Я видел, что как учение Апостолов, оставленное в Новом Завете, так и других учителей Церкви - едино, едино в духе. Как Библия была написана в разные века, разными людьми и в разных странах, но получилась единая книга, так и учение учителей и святых Церкви: все они жили в разное время, в разных странах; были разными по своему образованию, но писали и учили об одном. Такого нет в протестантизме. У каждого протестантского автора свои идеи, свое учение и опыт, и нет того единства духа. Это было очень нетрудно заметить. При чтении же таких книг, как "Старец Силуан Афонский" и "О молитве" архимандрита Софрония, "Моя жизнь во Христе" Кронштадского, "О тайных недугах души" арх. Лазаря, "Созерцание и размышление" Феофана Затворника и др., возникает бесспорное чувство, что эти люди знают, о чем они пишут, и знают из опыта, и этот опыт у всех един. Кроме того, ощущалась при чтении сила слова, авторитетность, которая не присуща в такой степени протестантским книгам. Когда Христос учил людей, то они удивлялись учению Его, п.ч. Он учил их как власть имеющий, авторитетно, т.к. он знал, о чем говорил, а не как книжники и фарисеи. Этому же я дивился, читая православных авторов: их учение - это не просто теория, хотя бы даже и библейская; это настоящий, истинный и единый опыт духовной жизни и богообщения.

[FriendX]

На Церковно славянском языке молились все русские православные святые....

А мне папа говорил,когда я джинсы просил,что он всю свою молодость в шинели и сапогах проходил и что поэтому мне джинсы теперь не надо .

[Алеx N]

Тем и сильна Церковь, что сохраняя Божеское - суть учения Христа и Его слово Библию, регулярно меняет человеческое - язык и форму литургии не допуская никаких преград между людьми и Богом. Ни секунды не сомневаюсь в том, что Православная Церковь вправе устанавливать любые формы и правила своего богослужения. Но я не понимаю приины нарушения Апостольских указаний "1Кор.14:2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его". Но с Богом человек говорит один на Один. Потому и сказано "1Кор.14:19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке."

А с чего вы решили, что славянский язык-это не знакомый язык. Он всегда будет незнакомым для людей чуждых церкви и малоцерковных. В православной церкви молятся на разных языках. Грузины молятся на грузинском, болгары на болгарском, сербы на сербском, греки на греческом и т.д. Да и на каком языке проводить богослужения решает церковь. В русской церкви есть тенденции к переходу на русский язык, но вопрос этот не простой. Лично мне ближе церковнословянский, а русский язык, это лишь тень славянского. Одним словом церковь не созрела к такому переходу. Да и пока вообще не известно, а нужен ли он вообще.

[Лука]

Я все больше осознавал, что зря мы отделились от Православия; что лучшего мы ничего не создали и уже не сможем создать; что наши основные предпосылки о том, что Церковь отступила и умерла ....

Скажите пожалуйста - Вы автор книги "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом" Или Вы публикуете под своим именем чужой текст?

[FriendX]

А с чего вы решили, что славянский язык-это не знакомый язык. Он всегда будет незнакомым для людей чуждых церкви и малоцерковных. В православной церкви молятся на разных языках. Грузины молятся на грузинском, болгары на болгарском, сербы на сербском, греки на греческом и т.д. Да и на каком языке проводить богослужения решает церковь. В русской церкви есть тенденции к переходу на русский язык, но вопрос этот не простой. Лично мне ближе церковнословянский, а русский язык, это лишь тень славянского. Одним словом церковь не созрела к такому переходу. Да и пока вообще не известно, а нужен ли он вообще.

А я не русский и своего национального не знаю. И старославянский не знаю и не понимаю.И что теперь?

[Алеx N]

А я не русский и своего национального не знаю. И старославянский не знаю и не понимаю.И что теперь?

Это тяжелый случай, мои вам соболезнования.

[сергей 33]

Скажите пожалуйста - Вы автор книги "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом" Или Вы публикуете под своим именем чужой текст?

Нет.Мне нравятся здравые и искренние рассуждения этого бывшего баптиста.

[Лука]

Алеx N

А с чего вы решили, что славянский язык-это не знакомый язык. Он всегда будет незнакомым для людей чуждых церкви и малоцерковных.

В таком случае по-Вашему более 90% всех христиан мира "чужды церкви и малоцерковны"

В православной церкви молятся на разных языках. Грузины молятся на грузинском, болгары на болгарском, сербы на сербском, греки на греческом и т.д.

И все молятся на понятном им языке.

Да и на каком языке проводить богослужения решает церковь.

Ничего не имею против.

В русской церкви есть тенденции к переходу на русский язык, но вопрос этот не простой.

Первое внятное, честное и беззлобное признание. Искренняя Вам благодарность. И дай Боже РПЦ людей, способных, как Вы, к такому общению с иноверцами. Христианина характеризует не язык богослужения, а его вера проявленная в делах. В данном случае - убеждении оппонентов.

[FriendX]

Это тяжелый случай, мои вам соболезнования.

Христос именно в тяжёлых случаях ближе,не так ли? Я радуюсь!
А вы языки учите,предания,толкования и прочее.Когда будет время обратите внимание что Христос должен быть в вас а не на иконе.

[сергей 33]

Алеx N

В таком случае по-Вашему более 90% всех христиан мира "чужды церкви и малоцерковны"

И все молятся на понятном им языке.

Ничего не имею против.

Первое внятное, честное и беззлобное признание. Искренняя Вам благодарность. И дай Боже РПЦ людей, способных, как Вы, к такому общению с иноверцами. Христианина характеризует не язык богослужения, а его вера проявленная в делах. В данном случае - убеждении оппонентов.

РЕПОДОБНЫЙ
КУКША
ОДЕССКИЙ:

«Скоро будет экуменический собор под названием святой. Но это и будет тот самый восьмой собор, который будет сборищем безбожных. На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится».

[Лука]

Нет.Мне нравятся здравые и искренние рассуждения этого бывшего баптиста.

А если нравится, так можно выдавать за свое?
"ПЛАГИАТ (от латинского plagio похищаю), умышленное присвоение авторства на чужое произведение литературы, науки, искусства, изобретение или рационализаторское предложение (полностью или частично). За плагиат предусматривается уголовная и гражданская Современная энциклопедия

[сергей 33]

Ничего нет характернее для протестантизма, чем его желание вернуться к Церкви апостольской. Благое желание! Давайте вернемся к этой Церкви. Но эта Церковь есть Православие! Она хранит учение, догматы, Дух и практику первой Церкви. Мы хотим жить, как жила Церковь первых веков и Отцов Церкви? Но эта Церковь молилась святым и за умерших, почитала Деву Марию, святых, мощи; имела иконы; верила в пресуществление; крестила детей; имела трехчинную иерархию; практиковала крестное знамение; служила литургию, которую и сейчас служит Православная Церковь. Все это исторически проверяемые факты.
Проф. Карташев пишет: "Должна быть и есть одна из всех христианских церквей, превосходящая все другие своей верностью апостольским заветам, своей неповрежденностью в учении, устройстве... тайнодействе и пастырском руководстве на путях спасения. Не чуждая, как и все другие церкви в сфере относительного, своих искушений, падений, ошибок и недостатков, но святая и непорочная в главном, абсолютном. Эта церковь - православная восточная. Хотя в вопросах веры не может быть математически принудительных доказательств, но мы смеем утверждать, что это заявление - не субъективная иллюзия, а объективно доказуемый факт. И если бы арбитром над нами, христианами, поставить кого-либо или каких-либо в совершенстве знающих христианское богословие и историю церкви внешних беспристрастных судей, то они, разумеется, без особых колебаний высказались бы за первенство апостольской верности нашей восточно-православной церкви"

[Алеx N]

Христос именно в тяжёлых случаях ближе,не так ли? Я радуюсь!
А вы языки учите,предания,толкования и прочее.Когда будет время обратите внимание что Христос должен быть в вас а не на иконе.

Все ясно, вам чем хуже, тем лучше. М-да это особо тяжелый случай. Садо мазо своего рода. У православных это называется прелестью.Уж лучше бы языки учили, пользы больше было бы...

[FriendX]

Все ясно, вам чем хуже, тем лучше. М-да это особо тяжелый случай. Садо мазо своего рода. У православных это называется прелестью.Уж лучше бы языки учили, пользы больше было бы...

Да..спасибо за "ценные" советы. Придерживайтесь их сами.И не забывайте что Церковь не имеет инонациональных признаков.То есть та, которая Небесная.
А тут делите Его одежды сколько угодно,всё равно таким ничего не достанется.