Можно ли называть икону картиной?

[Клантао]

Клантао...даже лень спорить - настолько все...

...бесспорно. А кроме того совершенно очевидно, что Вы просто не в теме.

[Ольга Владим.]

...бесспорно. А кроме того совершенно очевидно, что Вы просто не в теме.

Клантао.... -

Цирк бесплатный!

Иллюзии реальности У КОГО? Для древнего египтянина или китайца европейская "реалистическая живопись" - бессмысленная мазня. Чтобы возникала иллюзия реальности, надо понимать язык условности той или иной живописной манеры, её семиотику. Кто в ней воспитан, тому она кажется "естественной".

мы китайцы? египтяне?

Да что Вас экзаменовать? Без обид, хорошо?

че обижаться - я же дилетант

Вот именно здесь она и есть. Симметричность лика - одно из следствий обратной перспективы (когда суммируются проекции объекта с позиции художника / зрителя)

1.лицо - несимметрично(брови, волосы, уши)...
2.суммирование - эт конешно, круто... в результате - будет плоскость...
3.пример обр.персп.-

Книга - согласен (хотя это уже не обратная перспектива в строгом смысле).

а в каком еще?

Затылок - вы о чём? Какой на иконе затылок, если святой смотрит лицом?

преувеличенно объемный - вы просто уже привыкли к своим иконам - забыли, видно, как в жизни человек выглядит...)))))))

Пол у Богородицы женский. Руки к перспективе никаким боком.

и даже - возможно - ноги...))-

пол изображен однотонно-безразличный в структуре - края ровные - ощущение расширения к глубине.

КТо говорит. что плохи? Только Вы - доказывая, что у икон существует какой-то особый стиль и что он "канонизирован".

это не мои утверждения - читайте посты своих однодумцев...)))

О какой архитектуре? Об иконах.

о всех???

Не бывает. Более того, с точки зрения других эстетических систем именно оттенение деталей - признак "неумелого письма", неспособности равномерно наносить цвета. А с точки зрения византийской иконописи источник света - фон (потому он и золотой) как образ нетварного света Христова, просвещающего всех. Поэтому никаких теней там не может быть в принципе.

значит - тень в другом месте, впереди д.б.
мы же не на небесах - да и иконные персонажи...

[Клантао]

мы китайцы? египтяне?

Иконы о которых Вы говорите, писались тогда, когда Ваши предки ещё Перуну кланялись.

2.суммирование - эт конешно, круто... в результате - будет плоскость...

Так вот обратная перспектива - это и есть синтетический образ, образованный в результате суммирования множества образов предмета с различных точек зрения.

А плоскость - это у древних египтян. Рисуется водоём, а пальмы вокруг него как бы лежат. Здесь вообще единого пространственного организации в композиции нет, только знаковое. Потому и плоскость.

3.пример обр.персп.-

а в каком еще?

Это вообще НЕ обратная перспектива, а усиленно сходящаяся с вывернутой точкой схода. В обратной точка схода по центру.

преувеличенно объемный - вы просто уже привыкли к своим иконам - забыли, видно, как в жизни человек выглядит...)))))))

"Наши иконы" бывают в самой разной технике и манере (включая скульптурную). А то, что Вы думаете, что в реальной жизни человек плоский и неподвижный как на фотографи - лишняя иллюстрация Вашего блочного мышления.

пол изображен однотонно-безразличный в структуре - края ровные - ощущение расширения к глубине.

И какое это отношение имеет к перспективе?

это не мои утверждения - читайте посты своих однодумцев...)))

Вы ещё будете за меня решать, кто является моим однодумцем?

Это Ваши и только Ваши утверждения. Никто больше здесь такого не утверждал.

о всех???

Да, обо всех иконах ( в Вашей терминологии- картинах) в данных иконостасах.

значит - тень в другом месте, впереди д.б.
мы же не на небесах - да и иконные персонажи...

В том-то и дело, что они на небесах.

[Ольга Владим.]

Иконы о которых Вы говорите, писались тогда, когда Ваши предки ещё Перуну кланялись.

Так вот обратная перспектива - это и есть синтетический образ, образованный в результате суммирования множества образов предмета с различных точек зрения.

Это вообще НЕ обратная перспектива, а усиленно сходящаяся с вывернутой точкой схода. В обратной точка схода по центру.

А то, что Вы думаете, что в реальной жизни человек плоский и неподвижный как на фотографи - лишняя иллюстрация Вашего блочного мышления.

И какое это отношение имеет к перспективе?

Вы ещё будете за меня решать, кто является моим однодумцем?

Это Ваши и только Ваши утверждения. Никто больше здесь такого не утверждал.

Да, обо всех иконах ( в Вашей терминологии- картинах) в данных иконостасах.

В том-то и дело, что они на небесах.

Все. У меня к вам вопросов больше нет.
Сочуствую...

[Клантао]

Все. У меня к вам вопросов больше нет.
Сочуствую...

Вот вам ещё пример иконы с обратной перспективой.



Намёк. Такой "тонкий", как Ваша моторизованная дорожка.

[Ольга Владим.]

Вот вам ещё пример иконы с обратной перспективой.
Намёк. Такой "тонкий", как Ваша моторизованная дорожка.

кстати о троллях...на сайте тока что появлялся один...меня мучают смутные сомнения...

Прощайте, Клантао, отдыхайте.

[Клантао]

кстати о троллях...на сайте тока что появлялся один...меня мучают смутные сомнения...

Прощайте, Клантао, отдыхайте.

Христос воскрес, Ольга

Можете как специалист поискать обратную перспективу в иконах и росписях Храма Христа Спасителя

[Ольга Владим.]

для чего?...

[Клантао]

для чего?...

Да я ж не знаю, зачем вы этим занимаетесь...

[Ольга Владим.]

Да я ж не знаю, зачем вы этим занимаетесь...

я?
прозрите -

нет нельзя потому как Иконы пишут в обратной перспективе, картина пишется иначе )))

Вид перспективы, применяемый в византийской и древнерусской живописи, при которой изображенные предметы представляются увеличивающимися по мере удаления от зрителя, картина имеет несколько горизонтов и точек зрения, и другие особенности. При изображении в обратной перспективе предметы расширяются при их удалении от зрителя, словно центр схода линий находится не на горизонте, а внутри самого зрителя. Обратная перспектива образует целостное символическое пространство, ориентированное на зрителя и предполагающее его духовную связь с миром символических образов. Следовательно, обратная перспектива отвечает задаче воплощения сверхчувственного сакрального содержания в зримой, но лишенной материальной конкретности форме. Поскольку в обычных условиях человеческий глаз воспринимает изображение в прямой, а не в обратной перспективе, феномен обратной перспективы исследовался многими специалистами.

[Клантао]

я?
прозрите -

Бревно в глазу?

Вид перспективы, применяемый в византийской и древнерусской живописи

[Renev]

Я тут книгу фотографа читаю, встертил к удивлению интересные мысли, как я понял, глаз на плоскости картины воспринимает предметы, как раз в обратной перспективе.

[Клантао]

как я понял, глаз на плоскости картины воспринимает предметы, как раз в обратной перспективе.

Именно. Более того, глаз изображение перевёрнутым воспринимает. Но если визуальная картинка у нас корректируется другими органами чувств, то представление о прямой перспективе как якобы естественной - чисто культурно обусловленное.

[Renev]

Именно. Более того, глаз изображение перевёрнутым воспринимает. Но если визуальная картинка у нас корректируется другими органами чувств, то представление о прямой перспективе как якобы естественной - чисто культурно обусловленное.

Там дело даже в том, что разные цвета на разном фоне создают иллюзии объема. При этом черный квадрат на белом фоне кажется меньше и поэтому воспринимается человеком, как выступающий наружу, белый наоборот кажется большим и поэтому топится внутрь. Создается объем, точнее его иллюзия. Мне так интересно было, как говорил премудрый Соломон и [это] было уже в веках, бывших прежде нас.

[Ольга Владим.]

Я тут книгу фотографа читаю, встертил к удивлению интересные мысли, как я понял, глаз на плоскости картины воспринимает предметы, как раз в обратной перспективе.

но мозг его переворачивает.

Если надеть очки, переворачивающие изображение - то через некоторое время изображение станет на ноги.