Можно ли называть икону картиной?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexoise
    Ветеран

    • 19 January 2009
    • 6211

    #601
    В свете последних сообщений и нешуточных прений пришел к однозначному выводу,что икона,это так и есть картина,но особого содержания и стиля,этот стиль формировался веками,причем Византийский и Западный Латинский стиль имеют существенные различия и манеры исполнения.Это хорошо заметно в присутствии как Православного так и Католических Храмов.

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #602
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Разрешите поинтересоваться о мудрейший , за какую болезнь сестры Марии Вы молите Бога ?!
      А Вы мудрейший, даже не знаете, что ТАМ нет болезней? Библию не читали?

      Кстати Вы забыли написать . что друг другу молится - есть идолопоклонство т.к. там призыв молиться Богу друг за друга т.е. за других , в их болезнях !
      Вот мы и молимся друг о друге и проим м друг ждруга молиться о нас Богу. И тоолько такой идолопоклонник как Вы по своей идолопоклоннической привычке может думать, что мы "молимся друг другу", "приносим лдруг другу жертву уст".

      А идолопоклонники молятся помимо Бога разным творениям : ангелам , крестам , людям
      Вам, идолопоклоннику, виднее, кому вы молитесь. А мы, христиане, царственное священство и люди удела, молимся только Богу.

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #603
        Сообщение от alexoise
        В свете последних сообщений и нешуточных прений пришел к однозначному выводу,что икона,это так и есть картина,но особого содержания и стиля,этот стиль формировался веками,причем Византийский и Западный Латинский стиль имеют существенные различия и манеры исполнения.Это хорошо заметно в присутствии как Православного так и Католических Храмов.
        Аминь ! Иногда даже очень прекрасных картин ! Например икона сикстинской мадонны ! Супер красиво ! Но целовать картины и наделять их особенными качествами - грех ! Который и использует сатана для совращения ! Напр: болит зуб , поцеловал разрисованную картину , зуб перестал - о чудо !!! Или потекла какая то никому не нужная сукровица из досточки - для Евангелия и Христа толку ноль , а лукавый пользуется - ЧУДО мол ...!Это нужно помнить и остерегаться ложных чудес ! Священник Христа павел
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • alexoise
          Ветеран

          • 19 January 2009
          • 6211

          #604
          Сообщение от Павел Ермолаев
          Аминь ! Иногда даже очень прекрасных картин ! Например икона сикстинской мадонны ! Супер красиво ! Но целовать картины и наделять их особенными качествами - грех ! Который и использует сатана для совращения ! Напр: болит зуб , поцеловал разрисованную картину , зуб перестал - о чудо !!! Или потекла какая то никому не нужная сукровица из досточки - для Евангелия и Христа толку ноль , а лукавый пользуется - ЧУДО мол ...!Это нужно помнить и остерегаться ложных чудес ! Священник Христа павел
          Стоит заметить,что целование икон распространено именно у православных,в католических храмах мне такого видеть не доводилось.

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #605
            Сообщение от alexoise
            Стоит заметить,что целование икон распространено именно у православных,в католических храмах мне такого видеть не доводилось.
            А что, в Израиле в Страстную пятницу распятие не целуют?

            В латинском обряде действительно есть тенденция дистанцировать мирян от святынь - от традиционного причастия на коленях до вешания икон высоко, так чтобы нельзя было "приложиться" (поцеловать). Но у грекокатоликов с целованием икон всё так же как у православных (учитывая, что и у православных в разных странах по-разному).

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #606
              Сообщение от alexoise
              Стоит заметить,что целование икон распространено именно у православных,в католических храмах мне такого видеть не доводилось.
              и слава Богу что не видели этой гадости ! Представте : тысячи людей кушают по очереди одной ложкой не моя ее ? Как Вам со стороны гигиены ? Я уже не говорю о духовной мерзости такого действия ! Ведь Бог Благославенный сказал , что даже место где поклоняются ( кадят и пр.) ангелам - мерзость для Него ! 13 И домы Иерусалима и домы царей Иудейских будут, как место Тофет, нечистыми, потому что на кровлях всех домов кадят всему воинству небесному...
              (Иер.19:13)
              А там не только кадят но и лобызают изображения творений Благославенного ! Да и останкам людей кланяются ... ! я теперь понимаю силу гнева Бога описанную в Апокалипсисе ! Раньше думал : " Ну Господи как же так - Ты же есть Любовь!?" , а когда начал исследовать Писание , то был поражен , что именно то , что Бог считает особенной мерзостью , то люди и стараются делать в первую очередь !!!!!!!!!!!!!! Вспомни тельца Ааронова ? С миром , священник Христа павел
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #607
                Сообщение от Павел Ермолаев
                и слава Богу что не видели этой гадости ! Представте : тысячи людей кушают по очереди одной ложкой не моя ее ? Как Вам со стороны гигиены ? Я уже не говорю о духовной мерзости такого действия ! Ведь Бог Благославенный сказал , что даже место где поклоняются ( кадят и пр.) ангелам - мерзость для Него ! 13 И домы Иерусалима и домы царей Иудейских будут, как место Тофет, нечистыми, потому что на кровлях всех домов кадят всему воинству небесному...
                (Иер.19:13)
                А там не только кадят но и лобызают изображения творений Благославенного ! Да и останкам людей кланяются ... ! я теперь понимаю силу гнева Бога описанную в Апокалипсисе ! Раньше думал : " Ну Господи как же так - Ты же есть Любовь!?" , а когда начал исследовать Писание , то был поражен , что именно то , что Бог считает особенной мерзостью , то люди и стараются делать в первую очередь !!!!!!!!!!!!!! Вспомни тельца Ааронова ? С миром , священник Христа павел
                А поклонение ковчегу завета?
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • alexoise
                  Ветеран

                  • 19 January 2009
                  • 6211

                  #608
                  Я уже не говорю о духовной мерзости такого действия !
                  С точки зрения духовности,то как раз все стоит на своих местах,представте себе как бы батюшка Причащал одноразовыми ложками.

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #609
                    Сообщение от Павел Ермолаев
                    и слава Богу что не видели этой гадости ! Представте : тысячи людей кушают по очереди одной ложкой не моя ее ?
                    Какую гадость заповедал этот нечестивец Иисус- "пейте от неё все". Правильно его распяли!

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #610
                      Сообщение от cambala
                      Одного старца спросили почему он почитает иконы. Он попросил дать ему монету в то время существующего имперского государства. Потом спросил кто изображен на этой монете и что ему будет за то если он ее бросит на землю , будет плевать на нее и хулить изображенного на ней. Старцу сказали что на монете изображен император -глава государства и за поругание над его изображением преступнику грозит немедленная смертная казнь. На что старец ответил, что же будет тому кто надругается над изображение Небесного царя. После чего воины и чиновники этого государства отошли от него.
                      Если фотографию Ваших любимых людей сожгут или разорвут у Вас на глазах кака вы отреагируете на это.Вот и хулители икон мерзки перед ангелами, так как хулят изображенного на ней их Повелителя.
                      Если же христианин надеется на помощь именно изображения,то он идолопоклонник, если же он видя изображение Христа, сосредоточившись в молитве обращается к Богу, то он не погрешает, так как в видемом поклонении доказывает свою любовь к невидимому Богу.
                      Нет ничего хуже когда сеются подобные лжепонимания.Слово говорит" Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
                      если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем."
                      (Матф.12:31,32)"3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
                      4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
                      5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
                      6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
                      7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
                      8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево."
                      (Иер.10:3-8)"10 Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы?
                      11 Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены.
                      12 Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает.
                      13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
                      14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
                      15 И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
                      16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: `хорошо, я согрелся; почувствовал огонь'.
                      17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: `спаси меня, ибо ты бог мой'.
                      18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
                      19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: `половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?'
                      20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: `не обман ли в правой руке моей?'"
                      (Ис.44:10-20)
                      Последний раз редактировалось alexey957; 20 May 2011, 04:22 AM.
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #611
                        К чему эта цитата из Исаии? Вы полагаете, что кто-то считает икону богом?
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • alexoise
                          Ветеран

                          • 19 January 2009
                          • 6211

                          #612
                          Уж сколько раз поднималась эта тема на форуме,да не поклоняются иконе краске и дереву,а почитают то,что на ней изображено.Как видно этой теме небудет конца и каждый останется при своем.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #613
                            Сообщение от alexoise
                            Уж сколько раз поднималась эта тема на форуме,да не поклоняются иконе краске и дереву,а почитают то,что на ней изображено.Как видно этой теме небудет конца и каждый останется при своем.
                            Специально для вас выделил те действия которые происходят перед иконой и добавлю, Бог есть Дух и Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи и ещё " и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
                            (Матф.23:9) И тут православие против Слова.[Речь не о земных родителях.]
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #614
                              Сообщение от alexey957
                              Специально для вас выделил те действия которые происходят перед иконой и добавлю, Бог есть Дух и Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи и ещё " и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
                              (Матф.23:9) И тут православие против Слова.[Речь не о земных родителях.]
                              Кто поклоняется иконе и говорит "ты бог мой"? Это ложь
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • alexoise
                                Ветеран

                                • 19 January 2009
                                • 6211

                                #615
                                Специально для вас выделил те действия которые происходят перед иконой и добавлю, Бог есть Дух и Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи
                                На иконах изображен наш Спаситель и Господь,нужно ли почитать Его изображение на иконе?

                                Комментарий

                                Обработка...