Идол. Идолы.

[Kristella]

А кому сейчас легко?
Но эти штучки с переводом - не мои, это штучки синодального

Александр, сжальтесь надо мною, до меня на русском то еле доходит и то через раз, а еще Вы с Нестле-Аланд.
Я Нестле только кофе такой знаю, гадость редкостная, но иногда пью по утрам.


Но все равно спасибо. Начинаю работать над собой.

[Певчий]

Именно поэтому в православном вероучении Христа именуют "Богочеловек".
Но при при этом, говоря о Его рождении, этот термин тут же напрочь "забывают".

Никто ничего не забывает. Просто акцент внимания переводят на Божестве Христа, когда говорят "Богородица".
Я вообще считаю, что тот, кто первый "усмотрел" в этом высказывании какой-то соблазн для себя, усмотрел его от праздности своей. Ну нужно было куда-то себя деть. А тут такой шанс - поприператься с кем-то...

[Kristella]

А интересно как вы думаете

3Цар 18,36 Во время приношения вечерней жертвы
подошел Илия пророк [и воззвал на небо]
и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! кода Авраам приводит в молитве праведников Авраама, Исаака, Израиля( Иакова) не является это их ублажением А Авраам к примеру назван другом Божиим

А вы любите когда вас хвалят(ублажают)?

А вы не думали что праведники тем более достойны прославления(ублажения) за свою праведною жизнь в раю

Ой, две мои самые "любимые" темы: Дева Мария, Она же Матерь Божья, Она же Богородица, Она же Царица Небесная ну и так далее и "молитва за мертвых" - ублажение, поминание, почитание и тоже так далее.
Сейчас мы медленно но верно скатываемся на вторую.

[Алеx N]

Перечитайте, что я вам написала,
постарайтесь увидеть призыв к не восстанию один против другого, а взаимопониманию, как вы я хотим, чтобы к нам снизошли, так и вы я
должны снисходить друг к другу.
Если вы увидели в этом око за око,
то примите искренние соболезнования, как и ваш всегда правый, единственно он истинный судия певчий.

А чем вас так обидели и чего вас лишили здесь на форуме? Только не надо винить здесь православных...З десь как трибуна каждый может сказать что хочет. Пробуйте дерзайте, боритесь за свое мнение ,Ну без колкостей к сожалению не обходится с разных сторон. Ну обижаться не следует. Я вот тоже терплю от некоторых и что мне дуться теперь. А вы попробуйте показать пример любви и уважения. умейте мириться. Про других говорить не буду и обсуждать. Ну в полемике согласен важно спокойствие терпение и уважение,

[FriendX]

А вы любите когда вас хвалят(ублажают)?

А вы не думали что праведники тем более достойны прославления(ублажения) за свою праведною жизнь в раю

Ах вон оно в чём дело! Так все мы ублажаем,а зачем портретам кланяться и ставить вровень с Богом? А то она уже Спасительница,а не Иисус.
Когда всё по христиански кто против? Но в православии же не могут.

[FriendX]

Никто ничего не забывает. Просто акцент внимания переводят на Божестве Христа, когда говорят "Богородица".
Я вообще считаю, что тот, кто первый "усмотрел" в этом высказывании какой-то соблазн для себя, усмотрел его от праздности своей. Ну нужно было куда-то себя деть. А тут такой шанс - поприператься с кем-то...

Ага! И молятся ей о спасении? А в некоторых странах так про Иисуса редко теперь вспоминают.

[Певчий]

Ага! И молятся ей о спасении? А в некоторых странах так про Иисуса редко теперь вспоминают.

Я не хочу говорить о каких-то "некоторых". Некоторые пишут на заборах такое, что уши вянут. Так почему бы Вам не поговорить об этих "живописцах"?
А догматически в почитании Богоматери Девы Марии нет ничего греховного. И если кто повреждает то почитание, то таковой сам виновен, а не кто-то другой.
А обращение о спасении к кому из святых подразумевает именно прошение соучастии этого святого в ходатайственной молитве перед Богом.

[аргентавис]

Ах вон оно в чём дело! Так все мы ублажаем,а зачем портретам кланяться и ставить вровень с Богом? А то она уже Спасительница,а не Иисус.
Когда всё по христиански кто против? Но в православии же не могут.

Ну язычники не привыкли пустым углам кланяться. Ну хоть пень должен там находиться. Сколько раз наблюдал картину: вверху в углу какой-то муляж в рамке, а внизу телевизор. А бабулька перед этим всем хозяйством бьёт и бьёт челом. Чему кланяется не ясно. Или тем чертям, что в телике показывают, или деревянной доске с какой-то рожей намалёванной?
Да и многобожие язычникам свойственно.

[Kristella]

Чему кланяется не ясно. Или тем чертям, что в телике показывают, или деревянной доске с какой-то рожей намалёванной?

аргентавис, да что же вы так убиваетесь, вы же так никогда не убьетесь!

Спокойнее, нежнее я бы сказала.

А бабулек оставьте в покое!
А то очень заметно, за кем тут черти уже пожаловали.

[Renev]

Если вы против критики вашего исповедания,
то зачем критиковать исповедание другого?

Я не против критики, но думаю если человек критикует, то он должен хотя бы иметь представление о предмете критики. Критикуйте на здоровье. Представьте литературного критика, который пишет критическую статью о литературном произведении. При этом когда ему говорят, да вы хоть почитайте о чем автор пишет, он отвечает, а чего мне читать, а его пьяную рожу каждый день вижу. Абсурд, а православных критикуют по такому же принципу.

Я вообще никого не хочу критиковать, вернее ничье исповедание.
Это путь, личный путь ищущего Бога.
Кто ищет тому обещано, что найдет.
Ищет ли он в православии,
или в любом другом собрании, он имеет обетование, что ищущий истину найдет, просящий получит ответ и стучащему откроют ум к разумению Писаний. Делаем все это и не останемся без плода.
Делая, не унижаем поиск и путь другого,
благословляем и только доброго желаем.

Я примерно так же, мне больше нравиться спрашивать, у каждого свой выбор, если меня спрашивают, то стараюсь отвечать по возможности. Мне в этом вопросе ближе взгляды митрп. Антония Сурожского.

Если я знаю учение Христа, вот настолько знаю на столько могу судить всякое отклонение от него.
Зачем для этого изучать другие учения, пусть многими принимаемыми за истинные.
Незачем.

Еще раз повторюсь, на мой взгляд учение Христа, у людей ассоциируется с учением своей Церкви. Вот наша Церковь считает, что именно она сохранила неповрежденным учение Христа. Ваша наверняка считает, что живет чисто по Писанию и она на правильном пути. Поэтому изучать христианство в разных его проявления довольно поучительное занятие. Единственно у православных достаточно своего багажа жизни во Христе, от разных времен и народов, так что изучать другое по большому счету отпадает надобность. Другое дело забивать голову философскими теориями или учением не христианских религий.

Повторюсь еще раз, зная истину , неправда сразу видна.
А истин много, потому наше освящение определено нам до конца нашего пути во плоти.

Для меня Истина это Кто, а вот представления об этой Истине действительно разные. Другое дело, что сейчас мы видим, как бы через мутное стекло.

Я доверяю нашему Спасителю, Он знает как нас спасать,
и как православного и как любого другого обладаемоемого его самостью, принятой в его собрании.

Неизвестное предоставь Богу. Думаю Он Сам лучше нас разберется кого куда, в этом вы правы, не стоит предвосхищать Его суд.

Нам же важно искать Истину найти и рассмотреть Ее,чтобы преобразиться в Сына Божьего.

Христос может воскреснуть бесчисленное число раз, но это будет бесполезно, если хоть раз Он не воскреснет в твоей душе. Не дословный пересказ. Как поет наша Церковь Воскресенье Христово видевши..."

Помогаем в этом друг другу, не взирая на наши сегодняшние самости.

Тут вопрос не в самости, по большому счету народ больше заступается за свою веру, за свои святыни.

Поднимаемся над этой суетой, все что не строит постепенно уносится как полова от ветра.
И учимся не упрекать друг друга, чтобы свет наш взошел во тьме и мрак был как полдень.
Благословений.

Отцы говорили, что мы как камушки в реке, они трутся, бьються друг об друга, но при этом со временем становятся глаже.

[Renev]

Ну язычники не привыкли пустым углам кланяться. Ну хоть пень должен там находиться. Сколько раз наблюдал картину: вверху в углу какой-то муляж в рамке, а внизу телевизор. А бабулька перед этим всем хозяйством бьёт и бьёт челом. Чему кланяется не ясно. Или тем чертям, что в телике показывают, или деревянной доске с какой-то рожей намалёванной?
Да и многобожие язычникам свойственно.

Вы из телевизора подглядывали?

[Valerius]

Никто ничего не забывает. Просто акцент внимания переводят на Божестве Христа, когда говорят "Богородица".
Я вообще считаю, что тот, кто первый "усмотрел" в этом высказывании какой-то соблазн для себя, усмотрел его от праздности своей. Ну нужно было куда-то себя деть. А тут такой шанс - поприператься с кем-то...

Это точно. От праздности патриарх константинопольский Несторий решил поприператься с монофизитами. Нужно было куда-то себя деть: в ссылку например.

[Певчий]

Это точно. От праздности патриарх константинопольский Несторий решил поприператься с монофизитами. Нужно было куда-то себя деть: в ссылку например.

Я тоже читал эту печальную историю...
На мой взгляд не стоило привносить свое "Христородица" после того, как "Богородица" уже давно к тому времени вошло в обиход в Церкви. Это была никому не нужная принципиальность (чтоб не сказать упертость). Кроме смуты такое учительство ничего доброго в Церковь не привнесло...

[Valerius]

Хочеться спросить мнение наших форумских идолоборцев: почему христиане Рима не уничтожили статуи языческих богов в своем городе, когда пришли к власти в империи. И как вы относитесь к подобной их терпимости? Напомню, что римские идолы ( а по совместительству - шедевры греческого и римского изобразительного искусства) были уничтожены варварами-вандалами во время очередного разграбления Рима.

[Valerius]

Я тоже читал эту печальную историю...
На мой взгляд не стоило привносить свое "Христородица" после того, как "Богородица" уже давно к тому времени вошло в обиход в Церкви. Это была никому не нужная принципиальность (чтоб не сказать упертость). Кроме смуты такое учительство ничего доброго в Церковь не привнесло...

Совершенно согласен.