ПРАВОСЛАВИЕ И ИКОHОПОЧИТАHИЕ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #316
    Сообщение от Juliya 77
    Но, скажите- Икона из чьих рук исходит? Кто ее изготовляет?
    Почему Тиуллиан четко об этом пишет, что НЕЛЬЗЯ?
    скажи если в павле ермолаеве с его слов Дух Святый то почему же Дух Святый не может быть в Иконописцах? может , так как Дух Дышит Где Хочет =))) а Если так то Икона написана Боговдохновенными людьми.

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #317
      Сообщение от Juliya 77
      Но Где источник того, что Вы говорите? Где написано, что портрет праведника- не является идолом? Разве это не изображение человека во плоти?
      Идол (др.-греч. εἴδωλον, «видение, призрак») то, что при наличии некоего видимого образа, не имеет бытия в реальности.

      Идол в мире есть НИЧТО =))))

      Комментарий

      • Lia
        Время работает на нас! )

        • 22 April 2010
        • 49053

        #318
        Сообщение от irbe
        но что тертулиан написал до того?

        "Следовательно, не надобно полагать, чтоб идолами надлежало именовать единственно статуи, сделанные по образу человеческому." - и далее делает вывод, что идолами являются не только статуи, но и ВСЯКОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ.
        например золотой телец, или какой-нибудь там дракон.

        но общая канва отрывка такова, что тертулиан рассуждает об идолах, тоесть ложных богах.

        Нет, Вы мне скажите... Икона- это изображение во плоти? из чьих рук она происходит? Тогда ведь не было икон наверное, поэтому он этого слова наверное не употребляет...
        Но он четко все описал, что НИКАКИХ изображений, без ИСКЛЮЧЕНИЯ, иначе упомянул бы о них. И СТЕНЫ ОБНАЖЕНЫ! По Вашему, ЗАЧЕМ он на этом акцентирует внимание?
        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


        Комментарий

        • Lia
          Время работает на нас! )

          • 22 April 2010
          • 49053

          #319
          Сообщение от tabo
          Идол (др.-греч. εἴδωλον, «видение, призрак») то, что при наличии некоего видимого образа, не имеет бытия в реальности.

          Идол в мире есть НИЧТО =))))
          А почему Тиуллиан дает другое определение ИДОЛУ? Какие основания ему не доверять?
          мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


          Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


          Комментарий

          • Lia
            Время работает на нас! )

            • 22 April 2010
            • 49053

            #320
            всякое изображение большое или малое, надобно называть идолом.

            Ну как еще это можно понимать? написано же Всякое, это и ребенку понятно. Всякое, БЕЗ исключений, иначе он указал бы эти исключения, ведь он все же богослов был!
            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #321
              Сообщение от Juliya 77
              А почему Тиуллиан дает другое определение ИДОЛУ? Какие основания ему не доверять?
              Тиртулиан =))) а что мне Тиртулиан

              Апостол Говорит ИДОЛ в мире есть НИЧТО

              Идол (др.-греч. εἴδωλον, «видение, призрак») то, что при наличии некоего видимого образа, не имеет бытия в реальности.

              Комментарий

              • Lia
                Время работает на нас! )

                • 22 April 2010
                • 49053

                #322
                Сообщение от tabo
                скажи если в павле ермолаеве с его слов Дух Святый то почему же Дух Святый не может быть в Иконописцах? может , так как Дух Дышит Где Хочет =))) а Если так то Икона написана Боговдохновенными людьми.

                Но ЗАЧЕМ эти умозаключения? КОГДА ЕСТЬ ЧЕТКОЕ УКАЗАНИЕ- НЕ изображать? Может так, а может иначе....
                Но видно же, что пишет христианский богослов! Он не пишет может так, а может иначе! Он пишет ОДНОЗНАЧНО, ведь это же очевидно.
                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #323
                  Сообщение от Juliya 77
                  ЧЕТКОЕ УКАЗАНИЕ- НЕ изображать?
                  скажи кому было сказано не изображать?

                  Комментарий

                  • Lia
                    Время работает на нас! )

                    • 22 April 2010
                    • 49053

                    #324
                    Братья! кто разбирается в истории Христианства? Скажите, КОГДА стали в храмах появляться изображения? Если раньше стены были обнажены? Может есть какая-то четкая информация об этом....
                    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                    Комментарий

                    • Lia
                      Время работает на нас! )

                      • 22 April 2010
                      • 49053

                      #325
                      Сообщение от tabo
                      скажи кому было сказано не изображать?
                      как кому? всем!
                      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #326
                        Сообщение от Juliya 77
                        Нет, Вы мне скажите... Икона- это изображение во плоти? из чьих рук она происходит? Тогда ведь не было икон наверное, поэтому он этого слова наверное не употребляет...
                        Но он четко все описал, что НИКАКИХ изображений, без ИСКЛЮЧЕНИЯ, иначе упомянул бы о них. И СТЕНЫ ОБНАЖЕНЫ! По Вашему, ЗАЧЕМ он на этом акцентирует внимание?
                        я повторяю, тертулиан рассуждал об идолах - ложных богах. однако он ни словом не обмолвился о Божественных изображениях у иудеев как-то херувимы, медный змей.
                        он не пишет о изображениях вообще как таковых, а именно о тех, которым поклоняются как Богу. стоит всё-таки обращать внимание на контекст.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #327
                          Сообщение от Juliya 77
                          Братья! кто разбирается в истории Христианства? Скажите, КОГДА стали в храмах появляться изображения? Если раньше стены были обнажены? Может есть какая-то четкая информация об этом....
                          Первая Икона вышла из рук Евангелиста Луки соответственно при его жизни. до 100 года нашей Эры

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #328
                            Сообщение от Juliya 77
                            как кому?
                            Ой ли )))

                            Помни Израиль ......... в тот день



                            Но этой заповеди нисколько не противоречит почитание икон как изображений священных и употребление их для благоговейного воспоминания дел Божиих и святых Его, ибо в таком случае иконы суть книги, в которых написаны вместо букв лики и предметы

                            Комментарий

                            • Lia
                              Время работает на нас! )

                              • 22 April 2010
                              • 49053

                              #329
                              Сообщение от tabo
                              Первая Икона вышла из рук Евангелиста Луки соответственно при его жизни. до 100 года нашей Эры
                              Т.е Лука первый изобразил Господа? а что это была за икона?
                              мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                              Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                              Комментарий

                              • Georgy
                                Отключен

                                • 12 August 2002
                                • 8475

                                #330
                                Сообщение от Juliya 77
                                Братья! кто разбирается в истории Христианства? Скажите, КОГДА стали в храмах появляться изображения? Если раньше стены были обнажены? Может есть какая-то четкая информация об этом....
                                Юлия, я надеюсь на ваш честный ответ:
                                1. Вы прочитали до КОНЦА трактат Тертуллиана или только выборочную часть?
                                2. Вам рекомендовал кто-то с форума прочитать именно данную часть трактата?

                                Комментарий

                                Обработка...