ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[анатолий17]

а посему и прилагаю ссылку: http://www.evangelie.ru/forum/t34329.html )

http://www.evangelie.ru/forum/t34329.html )
Это ложь от первого до последнего слова
Пример лжи
Говорится ложь

2. ПРИНЯТО В ПРАВОСЛАВИИ: Богослужение осуществляется на непонятном (незнакомом) языке (в том числе и молитвы, и чтение Слова).

а потом отвечая на свою же ложь говорится следующая ложь

[Певчий]

Не будете ли любезны - расшифровать - какие действия, поступки, и тд и тп - что именно? Вы спрятали за словом ВСЕ?
И как вам это удается - или насколько - так поступать - "в тайне"?

В тайне совершаются дела милосердия. Ибо жертвующие стараются пожертвовать именно Богу так, чтоб скрыть свой дар от людей, чтобы их не начали прославлять уже в этой жизни.
В тайне совершаются аскетические подвиги. Многие православные предпочитают скрывать подробности своих добровольных ущемлений себя, которые они налагают на себя исключительно перед Богом, дабы их не начали прославлять как великих аскетов современности.
Как правило все святые всегда молили Бога о том, чтобы Он всячески закрывал глаза ближних их, чтобы те не увидели их духовных подвигов и не начали хвалить. Как стыдливая девица не может позволить себе оголить свое тело перед людьми, так целомудренная душа не ловко ощущает себя тогда, когда ее начинают хвалить.

Некоторая женщина, имея болезнь в груди, называемую рак, и слышавши об авве Лонгине, искала случая встретиться с ним. Он жил в девяти милях от Александрии к западу. Когда же искала его женщина, случилось блаженному сему собирать дрова при море, и, увидевши его, женщина говорит ему: "авва, где живет раб Божий авва Лонгин!", не зная, что это он сам. Он же сказал: "чего ты хочешь от этого обманщика? Не ходи к нему, ибо он обманщик. Что же тебе нужно?" Женщина же показала болезнь. Старец, знаменав крестным знамением то место, отпустил ее, сказав: "Ступай, Господь исцеляет тебя. Лонгин же не может помочь тебе".
Женщина ушла, поверивши слову, и скоро была исцелена.
Когда же рассказала некоторым о сем и сказывала признаки старца, узнали, что это был сам авва Лонгин.
(Патерик Афонский).

Вот так святые избегали славы человеческой.

[nostaw]

......
Я же, в отличае от Вас, имел возможность........

О провидец и ясновидец, а также громоотвод-молотобоец Певчий, я осмелюсь повторить заданный вопрос

Певчий писал:

В Православии вообще нормой считается все делать в тайне от людей, не на показ, а так, чтоб Один только Господь Бог видел. Это - идеал православных.

Что Вы подразумеваете под словом все ?
Приведенное Вами суждение не претендует на обозначение ВСЕ.. Вы явно еще многое упустили...

[Georgy]

а с теми что у пня

А кто доказал, что это православные, а не какие-нибудь сектанты или же не банальный фотошоп?
Голь на выдумки хитра...
Кстати, справьтесь у ваших единоверцев с каких помойных ям выдрано фото.
Можете прогуляться там и сами.
Правой кнопкой мышки проверьте свойства фото и увидите адресок...

[Клантао]

а посему и прилагаю ссылку: http://www.evangelie.ru/forum/t34329.html )

я подробно разобрал лживость большинства из предъявленных обвинений и несоответствие Библии остальных???

[Певчий]

Простите, но, при имеющем место количестве и глубине отступлений православия от учения Христа и Его Апостолов, таки трудно в это поверить...

Более правильно было бы сказать, что при имеющейся предубежденности и полной некомпетентности в вопросах православной веры, как у Вас, вынести объективного суждения по данному вопросу Вы просто не в состоянии...

[Певчий]

Что Вы подразумеваете под словом все ?

Читайте постом выше... №2367

[msv1012]

Мир Вам! Ну процитировали! Ну? А дальше что? Не знаете, тогда я дополню Вашу мысль!

Послание к Титу, глава: 1, стихи 10-16.
10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,

Здесь вместо "обрезанных" нужно подразумевать "православные".

....

15 Для чистых все чисто;

Это о Христианах![/quote]

а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

А это опять о православных! И так далее, аж до 16 стиха!

[Клантао]

а с теми что у пня, и ползущими к идолу как быть...

А кто эти люди? Ваши единоверцы?

[Олег2008]

Вы ошибаетесь в трактовке. Агафон говорит не о конкретных своих делах, а о своих помыслах (именно поэтому "нет праведного ни одного") - и в этом он не солгал и имел полное право говорить "это правда"

Итак, вы утверждаете, что Агафон - просто "болтун" - и ничего плохого он вообще в жизни не делал - ну, за исключением может быть каких-то грешных помыслов?
Мне почему-то представляется, что вы совсем не вникли в суть.
Давайте посмотрим вместе?

1. Агафон - да, я блудник и гордец.
Вы утверждаете, что на самом деле он не блудил, а только помышлял поблудить......На каком основании вы делаете такой вывод? Никто - кроме Бога и самого Агафона - не знает его истинних дел.
Но Агафон говорит - я блудник - т.е. занимаюсь блудом.
Он не говорит - я занимался когда-то, или я помышлял заниматься - он отвечает конкретно - я человек, который занимается блудодейством.
Далее - гордец. Помышлять быть гордецом - не вредно - вредно им быть. Так Агафон и отмечает - я таков.
2. Ты, Агафон, пустослов и клеветник? "Я" - отвечает он.
Он не говорит о том, что помышляет заняться пустословием - он им занимается - что наглядно и демонстрирует этот фрагмент его беседы.
Клеветник? Т.е. подручный сатаны?
Так точно, я - отвечает Агафон.

Каково же православное достоинство этого отъявленного грешника? - по всем параметрам - так как блудник, к примеру - не наследует Царства Божьего.
Оказывается, при прочих богопротивных деяниях, в которых он сознается, ему вменяется в достоинство истинного православия - только одно - что он открещивается от еретиков.
Итак, блуд, клевета, гордыня и прочая - не есть мерзость перед Богом,
- а есть вполне нормальные характеристики православного верующего - но вот не дай Бог он сказал что-то еретическое......или помыслил еретическое....Все, это уже - не православный.

Теперь посмотрим - в словарь Даля - что такое ересь?
ЕРЕСЬ ж. вообще, различие в мнениях веры.
И не более того.
Именно этого больше всего боится Агафон.
Высказать что-то супротив ......иметь свой взгляд, свое понимание.
Думать - в конце концов. Размышлять......о горнем......
Я не знаю - читал ли он Писание, каков был уровень его богословия, кто он был вообще - да и это не суть.
Важно то, что те действия, которые развращают его душу - и еще более развращают души тех, с кем он блудил, кого оклеветал, пред кем гордился, души, окружающие его - считаются вполне совместимыми с христианством.

И ещё, хочется вам сказать, настоящий православный отличается от протестанта тем, гораздо более ограничен в своих действиях - взять к примеру те же многодневные посты

Протестанты - тоже постятся. Но не по приказу начальства - как они записали эти приказы в своих законах - а постятся по зову своей души - или в тех случаях, когда Господь к этому явно призывает.

[Володя77]

Ну,кот вы такой что бы судить православие?

Может быть, я и ошибаюсь, но думается, что эти слова могли бы являться лучшим примером глубкого снобизма, гордыни и надменности, свйственного некоему течению.
Но я отвечу..., - я из тех, которым Господь дал право и способность оценивать не только истинность и достверность того или иного течения, даже претендущего на отношение к христианству, но и даже оценивать, кто является Апостолом, а кто есть ЛЖЕЦ:
"...знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы" (Откр 2:2).

И при этом, люди, к сообществу которых мне весьма приятно и радостно принадлежать, имеют от Господа еще и ту привилегию..., ту возможность, чтобы все слышимое (даже от еретиков) испытывать и оценивать на основании Писания:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деян 15:11).

Как и, так называемые, "отцы Церкви" учили делать:
Иоанн златоуст о Слове Божьем

...Не ожидай другого учителя: есть у тебя Слово Божие! Никто не научит тебя, как оно!.. Приобретите, по крайней мере, Новый Завет, Деяния Апостолов, Евангелие... Приникай к ним, как к сосуду, наполненному целебным веществом!.. Принимай их всецело и храни в своем уме! От незнания Писания всякое зло!..
...Если ты внимаешь Писанию, то оно удаляет от тебя уныние, доставляет удовольствие, истребляет злобу, укореняет добродетель, не допускает бедствовать в вихре забот, подобно обуреваемым волнами. Море бушует, а ты плывешь в тишине: у тебя кормчим... Писания...

Надеюсь, что примеры аналогичных высказываний и других "отцов Церкви" Вы знаете сами (вы ведь учились богословию)...

[sergei130]

Брат мой, учитывая то, что даже на их форумах (в частности на кураевсом) регистрирующийся не имеет возможности обозначиться, как ХРИСТИАНИН, вполне можно предположить, что - оно таки там лишнее...

о брат!!! это вы видать не читали местных православных, у них слово имя ХРИСТИАНЕ это кликуха позорная, данная язычниками секте назореев,
вот так вот, уж и не знаю лечится ли это или нет

[nostaw]

Читайте постом выше... №2367

Приведенное Вами суждение не претендует на обозначение ВСЕ.. Вы явно еще многое упустили... Ответьте пожалуйста именно в контексте Вашего утверждения. С утверждением согласен - с трактовкой не вполне...

[Клантао]

А вот судя по ответам - по крайней мере форумных православных устраивает все как есть.

Ложь.

Ошибок нет и быть не может...

Это Вы считаете, что в Ваших знаниях и предствавлениях о православии ошибок нет и быть не может. Побывали на дворцовой помойке и нос воротите: "Фи, ну что это за царский дворец? Помойка! И ничего, кроме помойки"

[Sewenstar]

"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего

каждый день по бревну вынимаю у себя...

"Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них" (Деян.5:14-15)

С такой предвзятостью, как у Вас, нужно было бы осудить всех тех, кто ревновал, чтобы хотя бы тень проходящего мимо Патра исцелила. Однако евангелист не дерзнул сделать такой вывод, который сделали Вы. Он не написал, что вот такое идолопоклонство принесло Христианство, что люди вместо Бога, на тень уповали...
Потому, если Библия то не осудила, то и Ваше слово неубедительно.

с такой "непредвзятость" как у вас , легко можно "оправдать" экстрасенсов, бабак-гадалак, заговоры, белую и черную магию.. и пр...

Во-первых, на фотографии не видно, что то именно православные.
Во-вторых, на фотографии не слышно, о чем они молятся.
И в-третьих, если человек по внешнему человеку склоняется к полу для молитвы, то из этого вовсе не следует сразу дурно думать о таковом, что он молится именно полу. Также, если он поднимат руки к верху, то это не означает, что он взывает к потолку. А если закрывает глаза, то это не значит, что он покланяется тьме.
Потому и этих свидетельств против тех людей, что Вы привели, еще не достаточно для того, чтобы совершить над ним суд как над идолопоклоником.

А вот, что интересно! ЧТО ПО-ВАШЕМУ ЕСТЬ ИДОЛОПОКЛОНСТВО???
Приведите конкретный пример...
что человек должен делать чтобы быть идолопоклонником?