Крещение детей

[Певчий]

Как можно ввести в народ Божий без крещения по вере ?
У них нет крещения во Христа по вере т.к. у младенцев не может быть веры.

Крещение совершается по вере родителей. А далее веру прививают, испрашивая у Бога для ребенка добрую совесть. И Господь отвечает на то моление. И Богу благоугодны такие посвящения Ему детей, что видно из того, как Он принял ту жертву от Анны, когда она посвятила Богу еще не зачатого даже Самуила.

[polemist]

Света777

Иисус принял крещение в 33 года,это не детский возраст.

Насколько я помню, Господь принял крещение не ради Себя, а ради нас, причем не особенно медлил (относительно начала проповеди Иоанна Крестителя прошел достаточно малый промежуток времени).

[анатолий17]

Иисус принял крещение в 33 года,это не детский возраст.Но в провославии крестят детей не для Бога , а наживы ради.

Света,нужно быть очень взвешенным и аккуратным в таких тяжких обвинениях
Нужно стремиться избегать обобщений такого рода иначе легко попасть в грех лжесвидетельства

Вот объясните,какая нажива может быть у родителей ребёнка?

Крестят ребёнка не для наживы ,как вы пишите,а для схождения Божией благодати ,которая необходима для борьбы с первородным грехом у ребёнка.
Света вы понимаете разницу между личностным грехом и первородным грехом?

[BRAMMEN]

Крестят ребёнка не для наживы ,как вы пишите,а для схождения Божией благодати ,которая необходима для борьбы с первородным грехом у ребёнка.
Света вы понимаете разницу между личностным грехом и первородным грехом?

Мантры .

[анатолий17]

15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:15)

Вы не ответили на вопрос
Повторяю
зачем нужна была жертва Христа ,разве по закону Моисея не спасались?

- - - Добавлено - - -

Мантры .

Опять не ответили на вопрос
повторяю вопрос

вы понимаете разницу между личностным грехом и первородным грехом?

- - - Добавлено - - -

Очень красиво сказал Макарий , не могу только в этот образ поведения втиснуть употребление спиртного(что вы не так давно оправдывали).

На счёт спиртного я вам ничего не говорил,вы наверное меня с кем то спутали

- - - Добавлено - - -

Вот тут я не понял в этом месте. Бог помогает всегда, но без веры помощь Его не принимается? А крещение зачем?

Крещение это не присяга Богу ,как вы это понимаете,а посвящение Богу,надежда на Божью благодать в борьбе с первородным грехом.Ребёнок хотя бы и не имеет личностного греха но поражён первородным грехом

Вы этого не понимаете и ждёте пока первородный грех перерастёт в грех личностный ,а потом уже крестите по вере того человека,а это нужно делать раньше ,что бы в зародыше уничтожать первородный грех благодатью Божьей

[антоха2010]

Иисус принял крещение в 33 года,это не детский возраст.Но в провославии крестят детей не для Бога , а наживы ради.Потому что это духовный бизнес.Христос показал нам пример ,но кому до этого есть дело ,ведь нужно деньги зарабатывать.Как можно крестить ребенка в не сознательном состоянии.Ребенок не может еще отвечать за поступки.А ведь что такое крещение?.Человек крестится,и дает обет Богу в чистой и не порочной жизни,и живет не греша.Человек принимать такое решение должен осознано.

А Иисус разве детей не крестил? По моему крестил...И где вообще в Библии указан возраст сознательности человека?

[метатрон]

Вы этого не понимаете и ждёте пока первородный грех перерастёт в грех личностный ,а потом уже крестите по вере того человека,а это нужно делать раньше ,что бы в зародыше уничтожать первородный грех благодатью Божьей

Жизнь не подтверждает истинность ваших умозаключений.
Достаточно проанализировать сколько крещённых в младенчестве сидят в тюрьмах за воровство, убийство и пр. сколько из них наркоманов и сколько живут в блуде и.т.д. и.т.п.

[анатолий17]

Жизнь не подтверждает истинность ваших умозаключений.
Достаточно проанализировать сколько крещённых в младенчестве сидят в тюрьмах за воровство, убийство и пр. сколько из них наркоманов и сколько живут в блуде и.т.д. и.т.п.

Опять не понимание духовных вопросов с вашей стороны.
Благодать Божья подобна зёрнышку которое нужно взращивать собственным трудом ,чего не делают,отсюда и такие печальные результаты.
А что касается крещённых в возрасте,то падений тоже хватает

[метатрон]

Опять не понимание духовных вопросов с вашей стороны.

Нет там никаких духовных вопросов и вообще ничего духовного того что от Духа Божьего
а простое самовольное служение выраженное в крещении младенцев без веры и без их согласия и выбора.

[rewa]

На счёт спиртного я вам ничего не говорил,вы наверное меня с кем то спутали

У этого троля это такая аргументация, в игнор его.

- - - Добавлено - - -

Жизнь не подтверждает истинность ваших умозаключений.
Достаточно проанализировать сколько крещённых в младенчестве сидят в тюрьмах за воровство, убийство и пр. сколько из них наркоманов и сколько живут в блуде и.т.д. и.т.п.

Давайте посчитаем в Писании сознательно крещеных и отпавших.

Начнем с Иуды.

Затем Петр дважды согрешил, сперва отвергшись Христа, после лицемерствовавший, что потребовало обличения от Павла и личного и на Соборе.

В Церкви апостольской христиане Анания и Сапфира солгали Духу Святому и пали мертвыми (Деян. 5:1,10); среди верующих появился ропот (Деян. 6:1); вдовы и бедные презирались (Иак. 2:1-9); происходили споры, разногласия (1 Кор. 1:11), тяжбы (1 Кор. 6:7). "Некто вместо жены имел жену отца своего" (1 Кор. 5:1); иные упивались до причащения (1 Кор. 11:21). "Многие... поступают, как враги креста Христова... мыслят о земном" (Фил. 3:18-19). "Все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу" (Фил. 2:-21).

Остальных досчитайте сами

[BRAMMEN]

У этого троля это такая аргументация, в игнор его.

Слово тролль пишется с двумя "л". Вы чем то отличились своими аргументами? Тогда к чему этот заносчивый гонор? Дым без огня, не более. Что касается Анатолия 17, так он не один раз уже имел провалы в памяти что писал, а что не писал. Как и его соплеменники. http://www.evangelie.ru/forum/t57934...ml#post1965078

[метатрон]

Остальных досчитайте сами

Крестят по вере. По вере не троюродной тёти а по вере крещаемого.

[BRAMMEN]

Крещение это не присяга Богу ,как вы это понимаете,а посвящение Богу,надежда на Божью благодать в борьбе с первородным грехом.Ребёнок хотя бы и не имеет личностного греха но поражён первородным грехом

Чему вас учат там?

[sergei130]

Я слушал его лекции по данному вопросу. Он меня не убедил. Большинство же других православных богословов признают практику крещения детей. А сами Вы, как я понял, данный вопрос вообще не исследовали, коль собственного мнения не способны подтвердить историческими документами. Я почему-то так и думал, что Вы только языком сильны тролля-ля делать, да обвинять людей голословно во вранье. Ну что же, троллите дальше, если троллизм Вам так мил. Не стану мешать Вам...

значит Осипов, когда утверждает, что в ранней Церкви не было обычая крестить младенцев, он просто врет и делает это профессор православной духовной академии

Певчий вы в лужу сели со своим невежеством и со своими "другими богословами "

- - - Добавлено - - -

sergei130


Вера предполагает ответственность. Воспитание предполагает ответственность за научение ответственности. Еще раз хотелось бы уточнить: даст христианин своему дитяти христианское воспитание или даст светское, чтобы обеспечить свободный ненавязанный выбор религии в дальнейшем?
Верить "за кого-то" вроде бы нельзя, а вроде бы и можно:

Верили несколько, а исцелен и прощен был один - за общую веру. И тут уже говорится о прощении грехов. А Крещение также - во оставление грехов.
И еще интересно: первые христиане, немало из которых ждали Царство "при дверях", также ждали совершеннолетия и четкой вероисповедательной позиции своих детей?..

и как ? исцеленный был младенцем и "вера их" не включает ли и веру самого исцеленного

[нерисса]

значит Осипов, когда утверждает, что в ранней Церкви не было обычая крестить младенцев, он просто врет и делает это профессор православной духовной академии

Певчий вы в лужу сели со своим невежеством и со своими "другими богословами "

- - - Добавлено - - -

и как ? исцеленный был младенцем и "вера их" не включает ли и веру самого исцеленного

вы бы поменьше доверяли Осипову и Кураеву, а вот ответы Певчего , очень даже правильные, и понятны, а вы пока кроме ссылки на Осипова и оскорблений ,ничего не сказали