Богородица

[Бондарькофф]

Даже! А с какой стати гностики с их отнесением Господа к Демиургу ( Анграманье, Ялдабаофу, Самаэлю и т.п.-не суть важно как называли гностики в древности и называют неогностики сейчас "злого творца") смогли бы увидеть в Софию в Пречистой Деве??? У них там и София не софия совсем, а нечто падшее.

Продвинутый софию и в блуднице увидит. Увидел же Иисус в Магдалине.. Но это "Для чистых..." А господство от Единства отличается как каф от алеф. Евреи говорят: Бог дал людям пищу, а дьявол послал им повара. Вы ведь не целуете скорпионов, думаю.. А почему?

[Андрей 77]

А теперь, положа руку на сердце: вы христианство как одну из мировых религий ИЗЫМАЕТЕ из этого всеобъемлющего списка? И если это ТАК, то НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?!

Андрей, не насилуя совест РЕЛИГИОЗНЫМИ ПРЕД-УБЕЖДЕНИЯМИ и ПРЕД-РАССУДКАМИ скажите, ЧЕМ по-вашему, христианство\в "нашем" контекстеправославие в частности и в особенности\ (как оно есть, т.е. с солнечным богом и великой богиней матерью) может ВЫДЕЛИТЬ себя из списка религиозных искажений единого великого всечеловеческого ОТКРОВЕННОГОЗНАНИЯ?! Жду ответа.

Ответ на этой же странице чуть выше. Я действительно изымаю христианство из списка всех мировых и не мировых религий (что такое "мировая" религия, и чем она отличается от "не мировой" до сих пор уразуметь не могу). Основания: для меня личный опыт (об этом говорить не хочу), и неповторимость христианства, его уникальность. Это единственная религия - которая направленная на личностное обожение (это много "круче" чем растворение в нирване, а креационисткие доктрины душа совсем не принимает), единственная которая избегает фантастичных крайностей индуизма с его иллюзорностью, и иудаизма с его обреченностью. При этом мы можем найти множество национальных или цивилизационных если хотите аналогов любой религии (ислам = иудаизм; индуизм = синтоизм), но никаких аналогов христианства нет.

Вот и на второй вопрос почти ответил. Но я бы не называл это пред-убеждением, это скорее пост-дообследование. То что сегодня и новоеропейская наука подходит к некой грани, когда начинает свидетельствовать о истине христианства (доказательства праязыка, пранарода, прарелигии и т.д.) - это некий вызов времен. Реконструкция древнейшего верования в Троичное Божество - хотя и не общепризнанная, но уже доказанная теория. Особенно этому способствовала палеоэпиграфика нач. и сер XX в., но это к слову (отдельная большая тема)... А вот, что действительно важно православие - единственная действенная доктрина, дающая не психопатический галлюцинаторный или чувственный опыт (как некоторые эзотерические направления "мировых религий"), а действительный сверх-онтологический (может среди нас и совсем не осталось исихастов.. но "конфетки от Бога" получали все, впрочем как и оплеухи), и поверьте на слово христианство делает невозможное - оно меняет человека.

[Бондарькофф]

Также как одна человеческая природа у Христа, так одна и та, от которой Он эту природу перенял.

Сразу немного уточню: человеческая природа включает себя не только душу но и тело, и если об особенности души говорить проблематично, то о теле сказать проще - внешность Христа, Его лик (не ипостась, а лик физический), или даже точнее обличие, имеет вполне определенные особенности, в этом смысле как человек Христос не "человек вообще", а как вполне определенный человек, имеющий вполне определенное имя - Исус. И эта определенность напрямую обусловлена человечеством
Богородицы, если хотите Ее генетическим наследием в самом прямом смысле. Также, ка уникален Христос в своем пришествии "в зраке раба", так уникальна и Богородица, и многих богородиц быть не может.

Андрей, неужто и вам нужно напоминать что Христос - не фамилия Вы увлеклись.. "Евангельским эКзотеризмом".. Христос дорлжен изобразиться и в вас. А "богородица" - в каждой женщине, ибо богородица для них то же, что христос для мужей. Я кому-то здесь "открыл америку"?

[Андрей 77]

Андрей, неужто и вам нужно напоминать что Христос - не фамилия Вы увлеклись.. "Евангельским эКзотеризмом".. Христос дорлжен изобразиться и в вас. А "богородица" - в каждой женщине, ибо богородица для них то же, что христос для мужей. Я кому-то здесь "открыл америку"?

Согласен. Но это аспекты.

Кстати к предыдущему вашему вопросу - пояснение к традиционалисткому методу: христианство, вот еще чем интересно - из него можно вывести любую доктрину, а само христианство непроизводимо ни из одной. Мы можем рассуждать о "языческих" жестах в христианском культе сравнивая их с мудрами, можем рассуждать об индуистком жизненном центре и мантре или о зикре - но все они в любом случае могут быть только производными исихии. И не думайте что я "все ставлю с ног на голову". Просто имею ввиду что в рамках ортодоксии учение исихии наиболее последовательно и обосновано метафизически, и к тому же цель христианской молитвы куда более возвышена.

[Бондарькофф]

Я действительно изымаю христианство из списка всех .. религий .. Основания: для меня личный опыт (об этом говорить не хочу), и неповторимость христианства, его уникальность. Это единственная религия - которая направленная на личностное обожение (это много "круче" чем растворение в нирване, а креационисткие доктрины душа совсем не принимает), единственная которая избегает фантастичных крайностей индуизма с его иллюзорностью, и иудаизма с его обреченностью. При этом мы можем найти множество национальных или цивилизационных если хотите аналогов любой религии (ислам = иудаизм; индуизм = синтоизм), но никаких аналогов христианства нет.

А. Мень, как честный человек, много писал отом, что христианство - синкретизм всех религий, т.е. что оно "вобрало" "впитало" в себя их все, и в этом его уникальность=УНИВЕРСальность. Именно в этом и был его пафос превознесения христианства, если угодно. Так ли по вашему? Только, пожалуйста, не нужно об "отброшенных" (на самом деле "трансформированных" оргаизме и фаллицизме )

То что сегодня и новоеропейская наука подходит к некой грани, когда начинает свидетельствовать о истине христианства (доказательства праязыка, пранарода, прарелигии и т.д.) - это некий вызов времен.

Мне это напоминает сказку: была у лисички избушка ледяная, а у зайчика - лубяная".. Впрочем, кому не известно, что "жиды христа распяли", а "новый израиль" их писания (пусть и ветхие) приватизировал.. Пойте теперь про ущербный ИУДА-изм..

А вот, что действительно важно православие - единственная действенная доктрина, дающая не психопатический галлюцинаторный или чувственный опыт (как некоторые эзотерические направления "мировых религий"), а действительный сверх-онтологический (может среди нас и совсем не осталось исихастов.. но "конфетки от Бога" получали все, впрочем как и оплеухи), и поверьте на слово христианство делает невозможное - оно меняет человека.

"ВСЯК кулик СВОЁ болото ХВАЛИТ" ..Иначе было бы странно.. И опять у вас "МЫ ЛУЧШИЕ только оттого, что ВСЕ ВОКРУГ ДРЯНЬ"Исихастов православные ортодоксы козлили хлеще, чем дед свою сидорову козу!Вот один из примеров тому (и это в 20 веке, что уж про времена Грозных говорить)
Николай Бердяев. Гасители духа

[Андрей 77]

А. Мень, как честный человек, много писал о том, что христианство - синкретизм всех религий,

"ВСЯК кулик СВОЁ болото ХВАЛИТ"

Исихастов православные ортодоксы козлили хлеще, чем дед свою сидорову козу!Вот один из примеров тому (и это в 20 веке, что уж про времена Грозных говорить)
Николай Бердяев. Гасители духа

Опять эта идея прогресса. Она анти-традиционна в принципе. Я Меня не читал, но если он действительно говорил так, то он представитель научного религоведения. Я пожалуй скажу вам откровенно, как думаю - в наши последние времена традиция начинается с ненависти к современному миру, а не с соглашательства с ним.
Про "кулика" и "болото" согласен, но меня это не смущает. Я бы еще дополнил эти соображения некой врожденной эстетикой. Рожденный в лесах пустыню не полюбит.
Исихазм - часть ортодоксального учения. Это факт. "Наезжали" и на Григория Паламу, но на Влахернском соборе в 1351 году, учение изложенное им признано полностью соответствующим ортодоксии.
Обмен ссылками: PSYLIB® – архим. Киприан (Керн). АНТРОПОЛОГИЯ СВ.ГРИГОРИЯ ПАЛАМЫ

[Павел Ермолаев]

Священное Писание учит: Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Она с самого начала знала Кого она родит =)))

Да ! Знала ! Так же как Иоан Креститель , а потом оба разуверились в этом знании !!! Отрицать этот факт , записанный в Писании - значит не верить Богу и Слову Его !!! Мария подумала , что Иисус сошел с ума , Креститель из темницы возопил : " Ты ли Тот или ждать другого ?" Хотя сам пришел крестить именно для явления Мессии !!!!!!!! Поэтому не признающий слова Бога о безверии Марии и Крестителя - противится Самому Богу ! Подумай об этом ! Будь благославенным ! Во Христе павел

[Андрей 77]

Да ! Знала ! Так же как Иоан Креститель , а потом оба разуверились в этом знании !!! Отрицать этот факт , записанный в Писании - значит не верить Богу и Слову Его !!! Мария подумала , что Иисус сошел с ума , Креститель из темницы возопил : " Ты ли Тот или ждать другого ?" Хотя сам пришел крестить именно для явления Мессии !!!!!!!! Поэтому не признающий слова Бога о безверии Марии и Крестителя - противится Самому Богу ! Подумай об этом ! Будь благославенным ! Во Христе павел

Павел, зачем перегибать и богохульствовать. И Богородица и Иоанн Предтеча знали и верили в Богочеловечество Христа, но даже величайший из иудейских пророков (Иоанн) сомневается: "ждать ли нам другого", потому что он Предтеча, т.е. принадлежит еще ветхой традиции. Сомнение с готовностью принять свидетельство Христа о самом себе, и отвержение Его через неверие - очень разные вещи. А вот относительно Богородицы - ваши слова абсолютная ложь.

[Алексей Г.]

Ну, если это так, то не знал. Если это особый инициатический ритуал для женщин тогда другое дело. А в каком возрасте его проводят и как.. Расскажите поподробней (это интересно), и кстати почему только для женщин?

Извините, что вклиниваюсь.
Это заблуждение языкохристианской церкви. Крещение с обрезанием нельзя сравнить никак. Потому что это два элемента гиюра (перехода в иудаизм) из трех: обрезание, омовение (твила), жертвоприношение. Для женщин, проходящих гиюр, процедура сокращается до двух элементов: омовение и жертва. А поскольку нет Храма, то сейчас не совершается и жертвоприношение. Что касается других омовений, не в случае гиюра, то они практикуются и мужчинами, и женщинами в установленных Торой случаях (женщинами после месячных, мужчиной после семяизвержения, любым человеком после прикосновения к мертвому телу и т.д.). Но такое омовение уже не является аналогом крещения, потому что крещение вводит человека в Израиль. Т.е. крещение - частный случай омовения (твилы).

Иоанн Креститель, кстати, крестил не один раз, судя по всему, а часто. Это частое омовение, совершаемое во оставление грехов, как призывал еще Исайя, совершают сегодня и хасиды в иудаизме, и мандеи (последователи Иоанна Крестителя).

[Бондарькофф]

Праздник успения богородицы приходится на тот самый день когда в древней сирии отмечалась смерть матери богов (бого-матери) кибелы. и сказание о кончине богородицы схоже с древнесирийским сказанием о смерти кибелы.
Кибела (греч. Κυβέλη, лат. Cybele), Великая Мать богов. (богоматерь) Её храм в Сардах упоминает Геродот [4]. Кибела и Корибант перенесли в Азию священные обряды Матери богов и отправились во Фригию. [5]. Пиндар написал ей дифирамб [8]. (акафист) В лувийских надписях IX в. до н.э. божество Ати Купапа упомянута на рельефе с изображением Тархунта [11].В микенских текстах встречается te-i-ja ma-te-re (? Theiai matrei, Матерь богов) [12].
Её упоминает Пиндар [13]. Ее статую создал Фидий [14]. Ей посвящены XIV гимн Гомера и XXVII орфический гимн [17].Диндимена (Диндимида) - распространённый эпитет Матери богов [18], Храм богини-матери Диндимены в Фивах воздвигнут Пиндаром [21].Первоначально фригийская богиня, олицетворение матери-природы, (мать сыра земля) Через посредство греческих колоний в Малой Азии культ Кибелы рано проник и в Грецию, где она была отожествлена с критской матерью Зевса, Реей, и обыкновенно называлась «великой матерью богов».
Богиня требовала от своих служителей полного подчинения ей, а неофиты оскопляли себя во имя Кибелы, уходя из мира обыденной жизни и предавая себя в руки ..богини.(монашество)
Кибела появлялась всегда на золотой колеснице, с короной .. Она владычица гор, лесов и зверей, регулирующая их неиссякаемое плодородие.
В Афинах ей был посвящен храм, с её названием, работы Фидия или Агоракрита.
Культ Кибелы в Риме был введён в 204 до н. э. в конце Второй Пунической войны, в период активной экспансии Рима на восток. Согласно изречению «Сивиллиных книг», торжественно был перевезен особым посольством древний символ культа богини, темноцветный камень (вероятно, метеорит), из её храма в Пессинунте. В порту Остия, Богиню встречали все женщины, и когда статуя Богини «нисходила» на берег, ее должны были нести девы к храму Победы на Дворцовом Холме. День, когда это произошло 12 апреля, соблюдался впоследствии, как фестиваль Мегалесия. С тех пор культ богини, под именем «великой матери» (Mater magna), сделался государственным; им заведовала особая коллегия жрецов. .. Культ Кибелы слился с чисто римским представлением о богине посевов и жатвы Опс. (спорительница хлебов, крестные ходы полями) Празднества в честь Кибелы были наиболее пышными в эпоху империи, когда особое развитие получил религиозный синкретизм и Кибела стала почитаться как покровительница благосостояния городов и всего государства.
Античное искусство представляло Кибелу в виде богато одетой матроны, с короной на голове; в одной руке у нее тимпан, в другой иногда колосья или скипетр; она сидит на троне,..

[Estrella]

Празднества в честь Кибелы были наиболее пышными в эпоху империи, когда особое развитие получил религиозный синкретизм и Кибела стала почитаться как покровительница благосостояния городов и всего государства.
Античное искусство представляло Кибелу в виде богато одетой матроны, с короной на голове; в одной руке у нее тимпан, в другой иногда колосья или скипетр; она сидит на троне,..

Уважаемый,мы здесь обсуждаем Матерь Господа нашего Иисуса Христа.
А для Кибелы откройте другую тему.
Может у неё и была корона,но у Девы Марии - ДРУГАЯ.

ОТКРОВЕНИЕ 12:1

"И явилось на небе великое знамение:
жена облечённая в солнце,под ногами Её луна,
и на голове Её ВЕНЕЦ из двенадцати звёзд."

[Павел Ермолаев]

Павел, зачем перегибать и богохульствовать. И Богородица и Иоанн Предтеча знали и верили в Богочеловечество Христа, но даже величайший из иудейских пророков (Иоанн) сомневается: "ждать ли нам другого", потому что он Предтеча, т.е. принадлежит еще ветхой традиции. Сомнение с готовностью принять свидетельство Христа о самом себе, и отвержение Его через неверие - очень разные вещи. А вот относительно Богородицы - ваши слова абсолютная ложь.

21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
22 А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.
23 И, призвав их, говорил им притчами: как может сатана изгонять сатану?
24 Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то;
25 и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот;
26 и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его.
27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его.
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 [Сие сказал Он], потому что говорили: в Нем нечистый дух.
31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя [вне] дома, послали к Нему звать Его.
32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Мар.3:21-35) - сами читайте , если не слепы - увидите ! Они так " верили" , что думали о Его сумашествии и хотели СИЛОЙ забрать Его со служения , во избежания ответственности всей семьи за богохульство ( про камушки думали !) ! Если и Вы так верите Христу , как сестра Мария и братья Его тогда , то мне Вас жаль ! Младший брат Марии во Христе , павел

[Estrella]

(Мар.3:21-35) - сами читайте , если не слепы - увидите ! Они так " верили" , что думали о Его сумашествии и хотели СИЛОЙ забрать Его со служения , во избежания ответственности всей семьи за богохульство ( про камушки думали !) ! Если и Вы так верите Христу , как семтра Мария и братья Его тогда , то мне Вас жаль ! Младший брат Марии во Христе , павел

А вам не приходило в голову,что люди волновались?
Боялись за Него.
Вы думаете,что они такие чувства испытывать не могли?
Однако.....

[Павел Ермолаев]

А вам не приходило в голову,что люди волновались?
Боялись за Него.
Вы думаете,что они такие чувства испытывать не могли?
Однако.....

А Вам не приходило в голову ПОВЕРИТЬ Слову Бога ? Написано - думали ,ЧТО СОШЕЛ С УМА , а не волновались ! Я Бога боюсь и добавлять к Его словам не собираюсь ! Факт , сестра Мария , находясь в неверии ( к какой то момент жизни !) Христу - думала , что Он СУМАШЕДШИЙ !!!! Я верю , что она покаялась при своем рождении свыше и ныне пребывает с Ним прославляя Его ! а Вы покаялись в неверии Слову Бога ? Торопитесь ибо дни лукавы ! Младший брат Марии во Христе , павел

[VladK]

Андрей 77

Тогда чем Мария отличалась от нас? Почему именно Ее Бог от начала творения в промысле своем избрал Богородицей?

Вы же знаете, что даже по отношению ко Христу ответ на этот вопрос - НИЧЕМ. Христос и полностью Бог и полностью ЧЕЛОВЕК.
А почему для Марии исключение? Такие исключения делают только для идолов. Христос отличался от нас тем, что Он - Бог. А Мария? Богиня?

Здесь явная связь с язычеством и культами других языческих богинь, на что постоянно указывает Бондарькофф. Язычество в чистом виде, т.к. никаких богинь не существует, есть Единый Бог - Троица.