Лишение общения у СИ

[jwserge]

А ведь, действительно, могли и камнями... И нашли бы на это подтверждение в Библии:
"Если у кого-нибудь будет упрямый и непокорный сын, который не слушается ни голоса отца, ни голоса матери, и они будут исправлять его, но он не станет слушаться их, то его отец и мать должны взять его и привести к старейшинам города, сидящим у городских ворот, и сказать старейшинам города: "Наш сын упрям и непокорен. Он не слушается нашего голоса. Он обжора и пьяница". Тогда все жители города должны побить его камнями. Он должен умереть. Так ты удалишь от себя зло, и весь Израиль услышит об этом и испугается". (Втор. 21: 18-21).

Так, что вам, Рики, еще повезло.
Как это вибр до такого не додумался, то еще бы была возможность удерживать адептов не только шантажом, но и страхом. А это более доходчиво. Хотя... уже ведь были случаи, религиозного фанатизма у СИ, например, в Днепропетровске: когда мать убила сына.

Вау! Я смотрю, ты начинаешь потихоньку в верном направлении мыслить.

Молодец, Шарапов, Хорошо мыслишь, "разведка"!

Вижу начало критического анализа Библии!

[jwserge]

не... сейчас им низя- власти не дадут. Вот если после падения правителств скажем.. так и так по учению ОСБ помазанники придут нас кончать...а верные и лояльные члены организации ,которые попадут в рай,за то,что всегда ИМ ПОМОГАЛИ- конечно не смогут не помочь и на этот раз..так что капец нам всем. Тикают последние дни так сказать..

И откроют помазанники сезон охоты .
И потечёт кровь даже до конских узд
на тысячу шестьсот стадий.
и будет тогда такая великая охота,которой не было доныне и уже не будет
И не спаслась бы никакая плоть,
если бы Иегова не вмешался и не отобрал булыжники у помазанников.

Это ещё кто кого!!!
Русские не сдаются!

[jwserge]

у меня нет возражений, если вы педофила удалите с собрания или посадите.Или вора,или блудника не раскаивающегося.
А вот про отступников..
Судя по вашему примеру про тюрьму- скажите,а те,кто критиковал режим,правительство,партию и сидели в тюрьме по политической статье- могут быть приравненны к преступникам? На сколько это справедливо- что показала история?
"ну подумаешь" написал книгу про партию критическую.."ну подумаешь" открыл глупости и перегибы Сталинского режима. Отсидел своё,на равне с убийцами и даже более долгие сроки. Всё равно- правда?

А вообще-то он прав: ради безопасности правящего режима оправдано подавление инакомыслия.

Другое дело если этот режим преступен!!!

Но если в стране настоящий социализм, а кто-то хочет поменять справедливое общество на фашизм и начинает дестабилизацирвать спокойствие в стране, то такие политические репрессии оправданы.

Именно так нам порвали СССР на части: путём провокационных речей через западные радиоголоса, мол, продайте вы вашу россию на нашем свободном рынке и станете все капиталистами зажиточными! и мы дурачки поверили.... Теперь платим за бензин кровью...

"Плясать нужно от печки": а именно оценить сам правящий режим. Если режим преступен - политические репрессии в нём тоже преступны.
Если режим справедлив и его политические репрессии справедливы.

Более того. Если говорит о советском режиме, то уголовники трактовались в нем как "социально-близкие элементы". В отличии от политзаключенных. Последних по мнению советов могла исправить только могила. Куда они их и загоняли. Сравните, вору давали 3 года, а политическому 25 лет каторжного лагеря.

Вы всё ещё по инерции считаете, что это плохо? Эта мысль нам навязана Западом. Я уже переоценил эту мысль: они заслужили свои "25 лет".

Вас не устраивала отсталость СССР от Запада? А что ВЫ делали, дабы побороть эту отсталость??? Вы проявляли социальную активность, например, когда выбирали того же старосту класса??? Вспомните: когда выбирали старосту власса, то все на эту должность смотрели как на ОБУЗУ!

А теперь пеняем на СССР...

Строй был верным, строители были барыгами )

Про то и речь. Кстати вот вам еще одна паралель между большевиками и ВИБРом. Самой лютой ненавистью Сталин ненавидел именно тех коммунистов, которые были хоть в малейших деталях несогласны с ним. Таких он уничтожал не задумываясь.
Например, ему совершенно не мешали за границей эсер Керенский или кадет Милюков. А вот своего бывшего однопартийца Троцкого он убил даже в далекой Мексике. Сравните с отношением СИ к отступникам и обычным "вавилонцам".

Да, согласен: не всё было справедливо в СССР. Были и несправедливые политические репрессии. Но я ещё раз подчёркиваю: нельзя огульно всё судить оптом, особенно в случае СССР!

[Модест]

От вас веет ядом и могилой...

Это, кому как.

Цитата из Библии:

2Кор.2:16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

Бог у вас убивает за несогласие в 1914-м годом

Не всё так просто. Вы восстали против него в лице его народа, против матери, против братьев. Чем Вы на этом форуме занимаетесь, высмеиваете вчерашних братьев? Что ж, Вы нашли достойное занятие, попросите у Бога за это вечной жизни, он добрый, он всем даст.
Вы, так же можете обвинить Бога, что он Адама с Евой убил, за то, что они яблоко поели. Своим детям, яблоко пожалел. Вы, противитесь, Вы не хотите, что бы кто-то кроме Вас оказался прав, но в конечном итоге, неправы останетесь Вы.

да уймитесь вы уже- я для вас умерла, меня Бог отверг, вышвырнул- ну так давайте есть и пить- нам всё равно конец.

Это Ваше дело, это Вы к нам с вопросами пристаёте, ни есть не пить не хотите, только посмеяться в кругу своих единомышленников над вчерашними братьями, за то, что они вас спасают. Но, не так, как Вам хотелось бы.
«Нет войны, я всё приму, ссылку, каторгу, тюрьму, НО, желательно в июле и желательно в Крыму» (с)

Я не могу поверить в класс раба,не могу поверить в 14-й год, не могу поверить,что мы не в завете..не могу..ну хочет меня Иегова за это казнить- ну и пусть. Всё?

Каждый человек сам делает свой выбор, и никто другой, его за него не сделает.

Цитата из Библии:

2Кор.4:3,4 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, 4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Раскаяться никогда не поздно, но, не спешите согрешить против духа святого, идя против рожна.

Скажите- Бог точно любовь? Почему вы не можете любить тех,кто не верит в 14 год?

Как я понял, и во многое другое. Не стоит за 14 год прятаться.
Из-за своего непонимания, Вы уже и Бога готовы обвинять. Одно дело, когда человек не верит, а другое, когда он не хочет верить. Я, тоже раньше в Бога не верил, но я хотел в него верить и вера со знаниями о нём пришла. Я не спешил глумиться над тем, чего не понимал, а доверял Богу, что всё пойму, рано или поздно, лишь бы, не было поздно для спасения. У меня был главный критерий, раб открыл мне несостоятельность учения о троице, и этого, уже достаточно, что бы понять где истина. Не говоря обо всяческих других учениях, что Бог в буквальном озере огненном будет души эфемерные вечно сжигать и никогда не сможет этого сделать и т.д. и т.д.

Вы можете отдать жизнь за брата,сомневающегося в верном рабе?

У кого есть духовное зрение, тот не сомневается в тех, кого Господь поставил над всем имением своим. А кто намеренно закрывает глаза, не желая этого видеть тот мне не брат. Мы братья духовные, и если мы водимся разными духами, то мы не можем называться братьями. Вашу маму я могу назвать сестрой а Вы не хотите.

Цитата из Библии:

Матф.25:39,40 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

А из этих стихов видно что, кто смеётся над рабом, смеётся , в его лице над Христом, и в конечном итоге, над Богом. Они не верят и смеются. Но, вы только на секунду представьте, как Вы предлагали мне, что если они ошибаются? Страшно даже представить, над чем они глумятся, по животной своей сущности.

Цитата из Библии:

Иуд.1:10 «А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; 13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа».

Вы можете любить сестру,которая имеет другое мнение, может не доросла или переросла ваш уровень духовности и она другая ,чем вы?

Все наши сёстры потому и сёстры, что они все имеют один дух, отсюда и мнения их не разделяются. Все они разные, все другие, чем я, и всех я люблю.
Я всех людей люблю, но любовь к оступившимся, выражается иначе чем к другим. ЛО это проявление любви. Если человек будет заблуждаться, он всё равно погибнет, и я, что, зня это должен ему говорить: "ах каой молодец правильно делаешь, так держать?" Какая же это любовь, это предательство. А если дать, человеку почувствовать, что ему, для спасения необходимо исправиться этим ты проявишь любовь, не лицемерную.

Что вы из любви вообще знаете?

Я только учусь. Лишь бы мне не перерасти.

А вот про наш грех- ересь.. ваш журнал пишет:
«Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов» (Статья 18, всеобщая декларация прав человека, 1948 год).

И в чём проблема? Вы же воспользовались своим правом. Или Вас заставляют ходить на собрание? Вы можете пользоваться этим правом в полной мере, как и я.
Вот, Вы всё себя оправдать хотите, а не задуматься о своём положении, а у меня нет ни возможности, ни желания, Вас тут уговаривать, и между вашими насмешками, свои комментарии вставлять. Будьте здоровы.

[Neofit-1]

Тут и думать нечего - вибру не истина главное, а - сохранение своей власти. Так что он будет гнать таких как вы, Рики.

В подтверждение моего тезиса, смотрите как вибр желает узурпировать власть, притягивая библейские стихи на свою сторону, т.е. то, что принадлежит Богу они хотят перекинуть на себя:

Даниила 7:27: Умальхута вэшальтана уревута ди мальхеват тэхот коль-шемайя йеhиват леам каддише Эльйонин мальхутэ мальхут алям вэхоль шальтанайя ле йифлехун вэйиштаммэун

Давид Йосифон:
А царство, и власть, и величие царств, что под небесами, будет дана народу святых Всевышнего, царство его - царство вечное, и все властители будут служить ему и повиноваться.

СП:
Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

Левисон:
Царство же, и власть, и величие царств всей поднебесной дано будет святому народу Всевышняго, Которого царство царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

ПАМ:
Царство же и власть, и величие царств всей поднебесной отдано будет народу святых Всевышнего. Царство Его - царство вечное, и все государства будут служить и повиноваться Ему.

УБТ:
І царство, влада й велич царств, які по всьому піднебессі, будуть дані народові святих Всевишнього, царство якого - царство вічне, і всі держави будуть Йому служити і коритись.

БТ:
A panowanie i władzę, i wielkość krоlestw pod całym niebem otrzyma lud święty Najwyższego. Krоlestwo Jego będzie wiecznym krоlestwem; będą Mu służyły wszystkie moce i będą Mu uległe.

NAS:
Then the sovereignty, the dominion and the greatness of all the kingdoms under the whole heaven will be given to the people of the saints of the Highest One; His kingdom will be an everlasting kingdom, and all the dominions will serve and obey Him.

King James Bible:
And the kingdom and dominion, and the greatness of the kingdom under the whole heaven, shall be given to the people of the saints of the most High, whose kingdom is an everlasting kingdom, and all dominions shall serve and obey him.

Young's Literal Translation:
and the kingdom, and the dominion, even the greatness of the kingdom under the whole heavens, is given to the people -- the saints of the Most High, His kingdom is a kingdom age-during, and all dominions do serve and obey Him.

А вот так переводит это место ПНМ:

Русский:
А царство, правление и величие царств под всеми небесами были даны народу святых Всевышнего. Их царство царство на века, и все правительства будут служить и повиноваться им.

Английский:
And the kingdom and the rulership and the grandeur of the kingdoms under all the heavens were given to the people who are the holy ones of the Supreme One. Their kingdom is an indefinitely lasting kingdom, and all the rulerships will serve and obey even them.

Польский:
A krоlestwo i władzę, i wspaniałość krоlestw pod całymi niebiosami dano ludowi świętych Najwyższego. Krоlestwo ich to krоlestwo po czas niezmierzony, a wszelkie władze będą im służyć i okazywać posłuszeństwo.

[Рики74]

Не всё так просто. Вы восстали против него в лице его народа, против матери, против братьев. Чем Вы на этом форуме занимаетесь, высмеиваете вчерашних братьев? Что ж, Вы нашли достойное занятие, попросите у Бога за это вечной жизни, он добрый, он всем даст.
.

Вообще я против высмеивания- когда высмеивают,что бы обидеть.Но есть сатира и юмор- что бы недостатки высветить,показать их маразм и тем самым донести до людей- что это не нормально.и вот за такой юмор- я ЗА. Вообще журнал "крокодил" не мешало бы создать о религии- что бы люди могли видеть свои ляпы и стремились исправлять. Юмор -сильнейшее оружие. Так что мои шутки не со зла..
И поверьте можно по разному относится к тому,что тебя приговорили и судили и наказали и пророчат смерть и ещё и пишут,что твои же бывшие братья а армагеддоне тебя уничтожать будут.Можно впасть в депрессию и озлобленность, потому что причин для этого не видишь..а можно относится с юмором и сохранять позитивный настрой. Я первый путь уже проходила- сейчас пытаюсь пробовать позитив.
Не всё же Марианне рыдать по Хуану 333 серии...
И потом - я уважаю СИ, я их люблю,но я ненавижу лож- поскольку это грех. Не ваш ли февральский журнал пишет- "ненавидьте грех"?
Так что по совету верного раба и поступаю.
Я как то одной СИ написала,после того,как меня объявили ЛО- что я их считаю братьями и сёстрами, люблю, готова помочь в любое время,пообщаться,здороваться,что угодно..
Она ответила мне в стиле- нафиг нам твоя помощь, общаться я с тобой и не собираюсь, никому от отступников ничего не надо, пошла твоя любовь в общем подальше..В этом стиле вот..
так что- а какого вы отношения теперь хотите? Так что на фоне ВАШЕГО отношения- я ещё ангел..

Вы, так же можете обвинить Бога, что он Адама с Евой убил, за то, что они яблоко поели. Своим детям, яблоко пожалел. Вы, противитесь, Вы не хотите, что бы кто-то кроме Вас оказался прав, но в конечном итоге, неправы останетесь Вы.

Я Бога не обвиняю. Вам не кажется,что моя критика верного раба и моё отношение к Богу совершенно разные и это не ОДНО И ТОЖЕ?

Это Ваше дело, это Вы к нам с вопросами пристаёте, ни есть не пить не хотите, только посмеяться в кругу своих единомышленников над вчерашними братьями, за то, что они вас спасают. Но, не так, как Вам хотелось бы.

у вас болезненное восприятиае юмора..А Вам больше понравилось бы вести себя как ВЫ САМИ- вещать уничтожение за ошибки по учению,сожалеть о ваших многих лжеучениях и ошибках и возвещать карающий гнев Иеговы? Если я буду тут сидеть и вещать" срочно- покайтесь СИ, вы предали Бога и Христа, вернитесь в истину, вам бог века сего ослепил умы..!!!"
так вам лучше?
Не мой стиль ,простите.. Но я как ни странно переживаю за вас,что вы не видите за лесом деревьев. Как вы другим религиям пытаетесь глаза открыть,так и мы вам. Впрочем вы упорно называете это противодействием Богу- мания у вас..

Раскаяться никогда не поздно, но, не спешите согрешить против духа святого, идя против рожна.Как я понял, и во многое другое. Не стоит за 14 год прятаться.

да почему "прятаться "то? Неужели мне каждый раз перечислять список учений? для краткости называю одну две..хотя их больше. Но они мне не так и важны,если бы вы уважали мою свободу слова и совести в собрании- просто уважали и не затыкали рот,то я бы вашу веру уважала..и уважаю до сих пор.Я не думаю,что спасение в правильных догматах- ученики по любви узнаются,а не по травле еретиков за неверие в "правильный догмат".
Вы верите в 14- й год? ну и что? Мои братья ИБ многие верят в другой год- я же не объявляю их ЕРЕТИКАМИ.
тут вопрос больше даже не в ошибках в учении- мы все можем ошибаться,а в том,что я в шоке от отношения СИ к братьям и внешним тоже.. Вы нетерпимы, вы отняли свободу веры и слова, вы тоталитарны- а я получила свободу во Христе и просто не могу так жить и поддерживать ваш тоталитаризм.
Я могу любить СИ даже с вашими ошибками по учению- если бы вы ДРУГИХ за их мнение не растаптывали духовно.
Но раз вы так себя ведёте- то это же фарисейство.. я не могу смирится с таким.

У меня был главный критерий, раб открыл мне несостоятельность учения о троице, и этого, уже достаточно, что бы понять где истина. Не говоря обо всяческих других учениях, что Бог в буквальном озере огненном будет души эфемерные вечно сжигать и никогда не сможет этого сделать и т.д. и т.д.У кого есть духовное зрение, тот не сомневается в тех, кого Господь поставил над всем имением своим. А кто намеренно закрывает глаза, не желая этого видеть тот мне не брат. .............А из этих стихов видно что, кто смеётся над рабом, смеётся , в его лице над Христом, и в конечном итоге, над Богом. Они не верят и смеются. Но, вы только на секунду представьте, как Вы предлагали мне, что если они ошибаются? Страшно даже представить, над чем они глумятся, по животной своей сущности.

я хочу выполнять волю Бога. Но я понимаю её иначе... а слепо верить верному рабу- увольте... он сам не знает куда ведёт и что есть истина- обьявил себя уже поставленным над всем имением- даже не потрудившись обосновать. Обоснование было- "Иисуса так понравился раб Рассел- что он назначил его верным рабом,..круто.. Вот это доводы! И как я могу идти против самого Христа- он же выбрал верного раба,а я не вижу доказательств!
кстати про вашу веру рабу- раб научил вас истинным учениям частично- и вы автоматически поверили всему. Почти все СИ так думают- если основные учения истина- то надо исполнять обсалютно всё- кто сказал раз истину,тот во всём прав?
А я докажу,что это не так.
Фарисеи верили в одного Бога, имели закон ,а священники были поставленны самим Богом!Вот уж где помазанники Бога-вот кому нужно следовать,говорить всё,что они делают! И что? кто кричал "распни"не официальные ли религиозные власти от Иеговы??
эх вы..
кто обладает основными правильными учениями- и даже был когда то поставлен Богом,и даже помазан на царство или на священство- может отпасть и стать противником,или прсото "слепым вождём".Как вы не видите аналогии? То что верный раб учит о некоторых правильных учениях- молодец- не значит,что если он скажет "прыгать в колодец"- все должны прыгнуть...
Помните всегда израиль- надо всё проверять,так ли это и не за людьми следовать,а за Христом.

Я всех людей люблю, но любовь к оступившимся, выражается иначе чем к другим. ЛО это проявление любви. Если человек будет заблуждаться, он всё равно погибнет, и я, что, зня это должен ему говорить: "ах каой молодец правильно делаешь, так держать?" Какая же это любовь, это предательство. А если дать, человеку почувствовать, что ему, для спасения необходимо исправиться этим ты проявишь любовь, не лицемерную

Я рада,что вы любите оступившихся- только в честь чего несогласие с учением влечёт за собой смерть? ну подумайте логично.. Верный раб учил ошибочно чему то и..вдруг кто то погибает из РС или рядовой возвещатель- который лет 30 проповедовал ложное учение!Вопрос на засыпку- он погиб в своём заблуждении или спасён? Если не погиб ,то почему мы то будем уничтоженны,если мы правда в чём то заблуждаемся?
На чём вы обосновываете мысль,что мы,(как и ваш ошибающийся по учению РС)- умрём из за заблуждений?
Ведь нет разницы- кто ошибается? Я или вефилец?У Бога нет лицеприятия ,так ведь? Ну и почему ошибающегося рассела Бог спас, а ошибающегося Иллидана или Рики - в геенну? Суд для всех один - или? Хотя про ошибки - я написала "если мы ошибаемся".
Я вот к СИ великодушна- я думаю вам Бог простит ваши искренние ошибки- это вы считаете ,что он за ошибки казнит..
Но только за ошибки- по учению- простит..не за огромные преткновения, разбитые жизни, огромную боль- за это не знаю..

О религиозной дискриминации: Модест- вы не понимаете,что такое дискриминация по религиозной принадлежности? Вам тоже разрешено верить,как вы хотите..просто вас немного унизят,обзавут еретиком и сектантом.. это тоже вид дискриминации. Так вот СИ возмущаются,что их дискриминируют- а сами?

а у меня нет ни возможности, ни желания, Вас тут уговаривать, и между вашими насмешками, свои комментарии вставлять. Будьте здоровы

Вы это уже писали раз 5 или больше... что за манера фыркать- типа вы "не намерены боле..будте здравы .."и прочее...
не намеренны со мной говорить- -так я вообще не понимаю,почемы вы каждый раз отвечаете.. вы уже сто раз собирались не отвечать и наплевать на мытарей и грешников
Если СИ не будут отвечать в теме,мы просто будем говорить о вас и вашем учении и в ваше отстутствие
а вы можете и не отвечать и помахать ручкой.Хотя вы мне нравитесь именно за то,что разговариваете тут- потому,что вы это делаете из желания спасти (одна из причин).А если другим СИ плевать на ближнего- то они сами о себе свидетельствуют,кто они .У меня к фарисеям,не желающим снизойти к недостойным мытарям и отношение соответственное.

[Рики74]

Неофит,про "ему"и "им"- очень интересное наблюдение! СИ в своём стиле..

[nonconformist]

Вы всё ещё по инерции считаете, что это плохо? Эта мысль нам навязана Западом. Я уже переоценил эту мысль: они заслужили свои "25 лет".

Вот они заслужили???

"Известен лагерный анекдот, что осуждённая баба долго не могла понять, почему на суде прокурор и судья обзывали её "конный милиционер" (а это было "контрреволюционер"!). Посидев и посмотрев в лагерях, можно признать этот анекдот за быль.
Портной, откладывая иголку, вколол её, чтоб не потерялась, в газету на стене и попал в глаз Кагановичу. Клиент видел. 58-я, 10 лет (террор).
Продавщица, принимая товар от экспедитора, записывала его на газетном листе, другой бумаги не было. Число кусков мыла пришлось на лоб товарища Сталина. 58-я, 10 лет.
Тракторист Знаменской МТС утеплил свой худой ботинок листовкой о кандидате на выборы в Верховный Совет, а уборщица хватилась (она за те листовки отвечала) и нашла, у кого. КРА, контрреволюционная агитация, 10 лет.
Заведующий сельским клубом пошёл со своим сторожем покупать бюст товарища Сталина. Купили. Бюст тяжёлый, большой. Надо бы на носилки поставить, да нести вдвоём, но заведующему клубом положение не дозволяет: "Ну, донесёшь как-нибудь потихоньку." И ушёл вперёд. Старик-сторож долго не мог приладиться. Под бок возьмёт не обхватит. Перед собой нести спину ломит, назад кидает. Догадался всё же: снял ремень, сделал петлю Сталину на шею и так через плечо понёс по деревне. Ну, уж тут никто оспаривать не будет, случай чистый. 58-8, террор, 10 лет.
Матрос продал англичанину зажигалку «Катюшу» (фитиль в трубке да кресало) как сувенир за фунт стерлингов. Подрыв авторитета Родины, 58-я, 10 лет.
Пастух в сердцах выругал корову за непослушание "колхозной б" 58-я, срок.
Эллочка Свирская спела на вечере самодеятельности частушку, чуть затрагивающую, да это мятеж просто! 58-я, 10 лет.
Глухонемой плотник и тот получает срок за контрреволюционную агитацию! Каким же образом? Он стелет в клубе полы. Из большого зала всё вынесли, нигде ни гвоздика, ни крючка. Свой пиджак и фуражку он, пока работает, набрасывает на бюст Ленина. Кто-то зашёл, увидел. 58-я, 10 лет.
Перед войною в Волголаге сколько было их! деревенских неграмотных стариков из Тульской, Калужской, Смоленской областей. Все они имели статью 5810, то есть антисоветскую агитацию. А когда нужно было расписаться, ставили крестик. (Рассказ Лощилина.)
После же войны сидел я в лагере с ветлужцем Максимовым. Он служил с начала войны в зенитной части. Зимою собрал их политрук обсуждать с ними передовицу «Правды» (16 января 1942 года: "Расколошматим немца за зиму так, чтоб весной он не мог подняться!") Вытянул выступать и Максимова. Тот сказал: "Это правильно! Надо гнать его, сволоча, пока вьюжит, пока он без валенок, хоть и мы часом в ботинках. А весной-то хуже будет с его техникой" И политрук хлопал, как будто всё правильно. А в СМЕРШ вызвали и накрутили 8 лет "восхваление немецкой техники", 58-я. (Образование Максимова было один класс сельской школы. Сын его, комсомолец, приезжал в лагерь из армии, велел: "матке не описывай, что арестован, мол в армии до сих пор, не пускают". Жена отвечает по адресу "почтовый ящик": "да уж твои года все вышли, что ж тебя не пущают?" Конвойный смотрит на Максимова, всегда небритого, пришибленного да ещё глуховатого и советует: "Напиши: дескать, в комсостав перешёл, потому задерживают." Кто-то на стройке рассердился на Максимова за его глуховатость и непонятливость, выругался: "испортили на тебя 58-ю статью!")
Детвора в колхозном клубе баловалась, боролась, и спинами сорвали со стены какой-то плакат. Двум старшим дали срок по 58-й. (По Указу 1935 года дети несут по всем преступлениям уголовную ответственность с 12-летнего возраста!) Мотали и родителям, что подучили, подослали.
16-летний школьник-чувашонок сделал на неродном русском языке ошибку в лозунге стенгазеты. 58-я, 5 лет.
А в бухгалтерии совхоза висел лозунг "Жить стало лучше, жить стало веселей. (Сталин)". И кто-то красным карандашом приписал «у» мол, СталинУ жить стало веселей. Виновника не искали посадили всю бухгалтерию.
Уж конечно карается 58-й сбор денег в цеху на помощь жене арестованного рабочего. (Да как ещё осмелились, спросить!)
Гесель Бернштейн и его жена Бессчастная получили 5810, 5 лет за домашний спиритический сеанс! Следователь добивался: сознайся, кто ещё крутил? (А в лагере прошёл слух, что Гесель сидит "за гадания", и придурки несли ему хлеб и табак: погадай и мне!)
Вздорно? дико? бессмысленно? Ничуть не бессмысленно, вот это и есть "террор как средство убеждения". Есть пословица: бей сороку да ворону добьёшься и до белого лебедя! Бей подряд в конце концов угодишь и в того, в кого надо. Первый смысл массового террора в том и состоит: подвернутся и погибнут такие сильные и затаённые, кого по одиночке не выловить никак.
И каких только не сочинялось глупейших обвинений, чтоб обосновать посадку случайного или намеченного лица!
Григорий Ефимович Генералов (из Смоленской области) обвинён: "пьянствовал потому, что ненавидел Советскую власть" (а он пьянствовал потому, что с женой жил плохо), 8 лет.
Ирина Тучинская (невеста сына Софроницкого) арестована, когда шла из церкви (намечено было всю семью их посадить), и обвинена, что в церкви "молилась о смерти Сталина" (кто мог слышать ту молитву?!), террор! 25 лет.
Александр Бабич обвинён, что "в 1916 году действовал против советской власти (!!) в составе турецкой армии" (а на самом деле был русским добровольцем на турецком фронте). Так как попутно он был ещё обвинён в намерении передать немцам в 1941 году ледокол «Садко» (на борт которого был взят пассажиром!), то и приговор был: расстрел! (Заменили на червонец, в лагере умер.)
Сергей Степанович Фёдоров, инженер-артиллерист, обвинён во "вредительском торможении проектов молодых инженеров": ведь эти комсомольские активисты не имеют досуга дорабатывать свои чертежи. (Тем не менее этого отъявленного вредителя возят из Крестов на военные заводы консультантом.)
Член-корреспондент Академии Наук Игнатовский арестован в Ленинграде в 1941 и обвинён, что завербован немецкой разведкой во время работы своей у Цейса в 1908 году! притом с таким странным заданием: в ближайшую войну (которая интересует это поколение разведки) не шпионить, а только в следующую. Поэтому он верно служит царю в 1-ю мировую войну, потом советской власти, налаживает единственный в стране оптико-механический завод (ГОМЗ), избирается в Академию Наук, а вот с начала второй войны пойман, обезврежен, расстрелян!
Впрочем, большей частью фантастические обвинения не требовались. Существовал простенький стандартный набор обвинений, из которых следователю достаточно было, как марки на конверт, наклеить одно-два:
дискредитация Вождя;
отрицательное отношение к колхозному строительству;
отрицательное отношение к государственным займам (а какой нормальный относился к ним положительно!);
отрицательное отношение к Сталинской конституции;
отрицательное отношение к (очередному) мероприятию партии;
симпатия к Троцкому;
симпатия к Соединённым Штатам;
и так далее, и так далее."
А.И.Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ".
Приношу извинения за офф-топ.

[Рики74]

какой ужас.... вот тебе и человечество.

[Illidan]

Дядька jwserge, а не ты в своей статье "Синедрион..." очень метко сравнил иерархию у СИ и иерархию при КПСС?
Извини, но менять мыло на шило мне лично как-то не хочется.

[Fineboy]

Хотя вы мне нравитесь именно за то,что разговариваете тут- потому,что вы это делаете из желания спасти (одна из причин).

Рики,сморите побдительнее за собой а то мне начинает казаться что у вас развивается "шведский синдром"...РЎСРѕРєРіРѕР»СРјСЃРєРёР№ СЃРёРЅРґСРѕРј в Рикипедия

[Рики74]

Рики,сморите побдительнее за собой а то мне начинает казаться что у вас развивается "шведский синдром"...РЎСРѕРєРіРѕР»СРјСЃРєРёР№ СЃРёРЅРґСРѕРј в Рикипедия

Грешна отче... каюсь
У меня болезненная тяга к СИ.. не лечится оно..
Остаётся только не давать синдрому прогрессировать.

[Enrico]

Грешна отче... каюсь
У меня болезненная тяга к СИ.. не лечится оно..
Остаётся только не давать синдрому прогрессировать.

Действительно болезненная тяга?
Если "да", то в чём она заключается? Желание вернуться, желание пообщаться или же еще что-то?

[У м н и к]

У меня болезненная тяга к СИ...

"Теней без света, увы, не бывает...
и ты без меня ничто, как и я без тебя."

(Akado "Oxymoron №2")

Чувства могут жить без лишних эмоций, эмоции без чувств истлевают и усыхают. Чувства у СИ, эмоции у Рики... Рики нуждается в СИ, чтобы оживлять своё эмоциональное мировосприятие...

[Рики74]

Действительно болезненная тяга?
Если "да", то в чём она заключается? Желание вернуться, желание пообщаться или же еще что-то?

меня ваш вопрос поставил в тупик...Я никогда не могла сама понять этого чувства- но оно сильное, я раз что бы вернуться прошла процедуру восстановления,хотя она меня почти добила депрессией и много чем ещё.
может быть куча причин- от настальгии до стокгольмского синдрома.. от желания пообщаться с друзьями до просто спеть вместе песню по песеннику.
Так что фиг его знает - пройдёт наверно когда нибудь.

За свободу поклоняться Богу так,как ты веришь- надо платить - это нынче дорогое удовольствие. У меня вот такая цена- лишение общения с теми кого я люблю до сих пор.