О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Йицхак]

А вот то, что я только недавно приводил:
Лук.13:34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
и это:
Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

И?
С какого боку Вы тут увидели хоть слово о יהוה?

- - - Добавлено - - -

2. Кто Такой есть Иисус, чтобы ставить Себя выше Того, Кто сказал

Неужели отец самого себя?

[Павел_П]

И?
С какого боку Вы тут увидели хоть слово о יהוה?

Ну а как вы думаете, кто в В.З. пытался собрать Своих детей, если не Бог?

[Дмитрий Резник]

А что, вам не нравится, что сказал Христос? Это же не я придумал.

Мне не нравится то, что Вы выводите из Его слов. Едва ли Он имел в виду то, что Вы думаете.

[Дмитрий брат]

Неужели отец самого себя?

То что ваши ответы весьма лукавы мне известно....
..я просил Реника дать нелукавые ответы.
Надеюсь, что он любит Истину и не любит лукавить...

[Дмитрий Резник]

Вопросы к Вам, Дмитрий:

1. Кто (конкретно) сказал евреям: "не убивай!"... "не прелюбодействуй!"
2. Кто Такой есть Иисус, чтобы ставить Себя выше Того, Кто сказал "не убивай!" ... "не прелюбодействуй!",, и заявлять подобное:
........А Я говорю вам

Подумайте очень хорошо над этими вопросами и дайте нелукавые ответы...

Во-первых, Йицхак уже сказал Вам, что из Ваших слов следует, что Йешуа поставил Себя выше Самого Себя.
Во-вторых, Йешуа вовсе не опровергает сказанное в Торе. Разве Он говорит "Вы слышали, что сказано не убивать. А Я говорю вам убивать"?

- - - Добавлено - - -

То что ваши ответы весьма лукавы мне известно....
..я просил Реника дать нелукавые ответы.
Надеюсь, что он любит Истину и не любит лукавить...

Что тут лукавого? Это то, что следует из Ваших слов.

[Sewenstar]

Кор.1:23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

[Дмитрий Резник]

Ну а как вы думаете, кто в В.З. пытался собрать Своих детей, если не Бог?

А где Вы видите там слова "в Ветхом Завете"?

[rehovot67]

[QUOTE=Йицхак;4114926]

ибо построит [/COLOR] יהוה Сион и явится во славе Своей (Пс,101:16)Улыбнулся.
На всякий случай увеличу шрифт
ибо построит יהוה Сион и явится во славе Своей (Пс,101:16)

Так увидели? Или еще увеличить? Взаимно. Благословений Божиих.

Йицхак, может хватит дурачком прикидываться со своим увеличением шрифтов..... Я жду от вас текстов, где говорится о буквальном пришествии Отца. Тексты о буквальном пришествии Иисуса Христа я выставлял. Вы не выставили ни одного текста о буквальном пришествии Отца, поскольку таких текстов нет и текст Пс.101:16 говорит. что именно Иисус Христос является Йеhовой и именно Он грядёт на землю во славе Своей. Вы реально безответственный и бессовестный человек, который не отвечает за свои слова и не желает прямо отвечать на вопросы собеседника... Похоже Христос для вас не много значит в жизни. Вам лучше иметь известность между человеками, настрочив более 40000 постов на форуме, чтобы придать вес своим словам, однако все они - ничто. По причине вашей лукавости и лжи... Задумайтесь......

Всего доброго.....

[Сергий 69]

А точнее???

Вряд ли я смогу сказать точнее. Бог, являясь выше нас природой, непознаваем для нас во всей точности. Мы можем лишь проводить слабые аналогии и догадываться.

Вы хотите сказать, что Бог Сам Себе молился и Сам на Себя нисходил??? Что-то тёмное в этом королевстве...

Я хочу сказать, что здесь мы видим проявление и взаимодействие ипостасей.

[rehovot67]

И?
С какого боку Вы тут увидели хоть слово о יהוה?

С такого, что вы предвзято не считаете Иисуса Христа Йеhовой... всё Писание о Нём. Вы же вместе со СИ и другими унитаристами говорите, что Писание об Отце, тем самым называя Иисуса Христа лжецом.... Что вы творите??? Вспомни откуда ты ниспал......


Всего доброго.....

[sekyral]

Судя по написанию Вами слова "досеЯли", таки да, плохой почвой Вы оказались для разумного, доброго и т.д. А потом такие двоечники будут чему-то учить людей НА домашней церкви.

Спасибо за редактирование. А говорите что телефон не дадите. Зачем мне телефон если есть вы. Весь такой умный и грамотный Свидетель Иеговы. Любящий смеяться на людьми, хамить и хохмить им. Насчет нашей домашней церкви, не переживайте вы так, а то у вас христианство отклеивается постоянно как и "усы" вашей грамотности.

Ошибаетесь, впрочем как и во многом другом.

А по-моему как раз нет. На ваш счет точно не ошибаюсь.

Куралесов, я даже Вам, клеветнику, которого ненавижу, не хамлю.

Вы описались чуть-чуть. Я позволил себе исправить вашу мысль так как вы на самом деле именно это имели в виду. Насчет того, что вы не хамите, так это сказка. Я её уже слышал ранее. Зачем вы её повторяете?

А при чём здесь учителя, которых я уважал.

Вот ещё одна сказка. Вы же сами признались, разве нет? Разве не вы говорили про вызовы в учительскую и т.д.? Как вы могли уважать учителей, когда в принципе не способны кого-то уважать, кто делает вам справедливые замечания? А то что они делали, в этом я не сомневаюсь.

Это ж Вам знания в голову не лезли, потому что, наверно, занимались, как и сейчас, сбором сплетен, вот и равняете всех по себе.

Да вы за меня не беспокойтесь. Я отучился и в школе и в двух вузах и в аспирантуре. И не стоит завидовать тем, кто все таки получил высшее образование в отличии от вас. Надо было меньше слушать всяких вибро-рабов из Бруклина и учиться дальше.

Да я и так знаю, что Вы врете. У христиан другие задачи. Хотя, подобные задачи действительно может ставить "один человек". Тот, который работает в ФСБ или СБУ Вы, часом, не сексот? А то повадки, знаете ли... Подозрительность, склонность к сбору информации, лживость, клевета...

Ага! А вы не знали? Я же генерал армии ФСБ и гетьман СБУ. А как вы догадались? Вот мои фотографии:

Так никто ж Вас не заставляет возиться в грязи. Наоборот, христианам говорят "омойтесь" "очиститесь", а вы плюхаетесь в грязь. Может, причина в другом? А как Вам этот библейский стих?"...пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи." Ничего личного, просто стих.

Вы, как я понимаю, считаете себя христианином, не так ли? Так почему же не омываетесь и не очищаетесь от хаства своего? Хороший стих привели. Как раз про вас сказано видать.

Куралесов, у Вас всё в порядке? Какая ненависть? У Вас что-то навязчивое.

Ещё скажите что любите меня христианской любовью!

Насчет хамить, это Вы как всегда врёте, а посмеяться без злобы над тем, что смешно, кто запретит? Даже на христианском форуме. Или христиане не люди?

Разве? Да по-моему только слепой не увидит вашего хамства и вашей злобы с ненавистью. Опять "ус отклеился"?

То, что Вы не знаете кто такая баба Палажка, не делает Вам чести, а наоборот, указывает на Вашу плохую образованность. Это литературный персонаж из школьной программы. - Iван Нечуй-Левицький. Кайдашева сiм'я. Куралесов, может, лучше жевать, чем говорить.

Не изучал я украинскую литературу в школе и украинский язык то же. Так что ваша острота мимо. Насчет бабы Палашки. Вы мне больше напомнили бабу Параску (ныне покойную) с её "Ющенко ТАК!".

[Эндрю]

Сущность человека искажена грехом и в человеке на данный момент НЕТ той гармонии, которая есть в Боге...
Дух протитится плоти, а плоть духу...
Галатам 5:17 ибо плоть желает противного духу, а духпротивного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Вы отвечаете не на мои вопросы. Напомню: А то что есть человек, это три личности? Дух например может обратиться к телу с просьбой и ожиданием что оно его выслушает?

Смотря что вы понимаете под личностью человека... мирское понимание личности далеко от библейского...
А то, что дух в человеке может молиться и петь независимо от ума его - это очевидно....
1Корин. 14:14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

Как вы считаете, это две личности молятся в человеке?

Под личностью я понимаю собственно человека и духовных созданий обладающих самосознанием. И библейское понятие личности такое же. Все кто могут говорить о своем Я, являются личностями.
Вы сами как понимаете текст который привели? Можете его пересказать своими словами?

[Smartus]

Разве Он говорит "Вы слышали, что сказано не убивать. А Я говорю вам убивать"?

Павел произносит (в гр. тексте) такую же фразу: "Я же говорю." (ЕФ.5:З2)
Но это также не говорит, что он больше Того, чьи слова выше стихом.

[rehovot67]

Вряд ли я смогу сказать точнее. Бог, являясь выше нас природой, непознаваем для нас во всей точности. Мы можем лишь проводить слабые аналогии и догадываться.

Насчёт природы да, но характер Бога открыт человеку через Иисуса Христа... Вот тексты, где используется это слово в Библии:

υποστασεως () - -
Существительное, Родительный падеж , Единственное число , Женский род


Номер Стронга: 5287
Произношение:


Варианты перевода:
5287, ὑπόστασις
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.


Словарное определение:
υπό -στασις , εως η
1) выдерживание, поддерживание (τοũ βάρους Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
2) оседание, опадание (τοũ κύματος Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
3) осадок, отстой (подразумевается. τοũ οίνου Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
4) физиол. выделение (η εκ των νεφρων υπόστασις Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
5) сгущение, уплотнение: νέφους υποστάσεις Диодор Сицилийский (I в. до н.э.) возникновение туч, облачность;
6) густая похлебка Менандр (342-291 гг. до н.э.);
7) архит. основание, фундамент (τοũ τάφου Диодор Сицилийский (I в. до н.э.));
8) основа, план, схема: η υπόστασις της επιβολης Диодор Сицилийский (I в. до н.э.) основной план;
9) стойкость, твердость, выдержка (υπόστασις και τόλμα Полибий (204-122 гг. до н.э.));
10) существование, реальность, действительность: τα μέν εστι κατ έμφασιν ,τα δε καθ υπόστασιν Аристотель (384-322 гг. до н.э.)одни (явления) существуют в видимости, другие же в действительности; υπόστασιν έχειν Sextus Empiricus (Секст Эмпирик III в. н.э.) быть реальным;
11) сущность: κατα την υπόστασιν Лукиан (1-я пол. II в. н.э.), Sextus Empiricus (Секст Эмпирик III в. н.э.) в сущности, по существу;
12) личность (χαρακτηρ της υποστάσεώς τινος Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.));
13) твердость, уверенность (ελπιζομένων Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.)).
Места, где встречается данное слово (поиск мест в ВЗ (в LXX) по номеру Стронга, в НЗ по лемме):


Втор 1:12 Втор 11:6
Суд 6:4
Руф 1:12
1Цар 13:21 1Цар 13:23 1Цар 14:4
Иов 22:20
Пс 39:5 Пс 39:7 Пс 69:2 Пс 89:47 Пс 139:15
Иер 10:17 Иер 23:22
Иез 19:5 Иез 26:11 Иез 43:11
Наум 2:7
Всего найдено мест: 19
2Кор 9:4 2Кор 11:17
Евр 1:3 Евр 3:14 Евр 11:1
Всего найдено мест: 5

Я хочу сказать, что здесь мы видим проявление и взаимодействие ипостасей.

И вы хотите сказать, что если человек молится Богу, то он часть Его???

[Павел_П]

А где Вы видите там слова "в Ветхом Завете"?

Да тут же, в контексте:
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.