О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий брат]

Матфей 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!

Я спрашивал не о молитве...а о том...
...спасены ли вы? Призывали ли Вы когда-нибудь имя Господа Бога для своего спасения?
И какое (конкретное) Имя вы призывали?

Пророк Иоиль пророчествовал:
Иоиль 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;

Библейские христиане призывали имя Господа Иисуса Христа для своего спасения... точь в точь по пророчеству Иоиля:
Деяния 2:21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Римлянам 10:13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

[sekyral]

Если Свидетель Иеговы понял что организация Сторожевой Башни не может быть организацией Бога это я понимаю. Как только Свидетель Иеговы захочет исследовать учения "благоразумного раба" непредвзято он это неизбежно поймёт.

Но как Свидетель Иеговы увидевший ложность учений Руководящего совета, не видит ложность учений других организаций? Этого я понять не могу.

Кто-нибудь может объяснить?

Честно говоря не совсем понял, что вы имели в виду. Когда СИ видит ложь руководящего совета и осознает, что попал под власть лжеучения, то вариантов может быть несколько. Одни вариант, совсем разочаровываются в религии и становятся атеистами (как например произошло с Сергеем Колесниковым), или начинают исследовать Писание непредвзято, либо сами, либо с какой то другой христианской деноминацией, и в этих двух случаях они либо становятся внеконфессионалами, или присоединяются к какой нибудь христианской деноминации (чаще к протестантам, реже к православным и католикам). Ваш вариант - это внеконфессионализм, как я понял. И тут, например, я с вами полностью соглашусь если это так.

И что? Как это доказывает что Бог Троица? ))

Христадельфиане не верят в трёх-ликое божество, но в единственного Всевышнего Творца...

Господи! И этот человек является старейшиной в одном из собраний Луганска! Наверно уже последний тупица понял о чем речь идет!!!

[Андрей Л.]

Господи! И этот человек является старейшиной в одном из собраний Луганска! Наверно уже последний тупица понял о чем речь идет!!!

Глубоко сомневаюсь, что Господь принимает такие молитвы...

[Христадельфианин]

Я спрашивал не о молитве...а о том...
...спасены ли вы? Призывали ли Вы когда-нибудь имя Господа Бога для своего спасения?
И какое (конкретное) Имя вы призывали?

А какое имя призывал Иисус и те кого Он лично научил, как обращаться и как призывать... Так и я призываю, как о том и дали пример Христос и Апостолы.

И разве молитва это не призывание? А как призывал Иоиль не в молитве?

[Дмитрий Резник]

Глубоко сомневаюсь, что Господь принимает такие молитвы...

Н-да. Очень неприятно видеть использования этого обращения всуе.

[Эндрю]

Христадельфиане не верят в трёх-ликое божество, но в единственного Всевышнего Творца...

Вот об этом и пишите в этой теме. ))

[Дмитрий брат]

А какое имя призывал Иисус и те кого Он лично научил, как обращаться и как призывать...

Те кого учил Иисус - призывали Его Святое Имя для своего спасения...
Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
1 Коринфянам 1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа

...но я так и не понял - ваш Бог Безымянный?
...спасены ли вы? Призывали ли Вы когда-нибудь имя Господа Бога для своего спасения?
И какое (конкретное) Имя вы призывали?

Пророк Иоиль пророчествовал:
Иоиль 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;

Какое (конкретное) Имя Господа вы призывали для своего спасения?
Ответьте честно и нелукаво...
Если до сих пор не призывали никакое Имя для своего спасения - так и скажите...
Если призывали - назовите КОНКРЕТНОЕ Имя... чего стесняться...

[Христадельфианин]

...спасены ли вы? .

Вы то о себе уверены?

А ведь ваша уверенность не что иное как язычество в худшем виде... верить, что произнесение заклинания может спасти само по себе....

[Sewenstar]

Крестили Апостолы в Имя Иисуса Христа. Это Имя Бога и призывали..

[Bogdan F]

Богдан, недавно на работе пришлось объяснять одному парню с приднестровья, воспитанного на "кацапской мове", когда применяется слово "сам", а когда "один".

Объясните и мне. Допускаю, что могу чего-то не знать. Если расскажете, буду благодарен. Хотя, учитывая, что наши языки имеют один корень, сомневаюсь, что увижу большую разницу. Кстати в украинском языке иногда используются оба эти слова вместе. Например: "Похилився старий тин,// Бо зостався сам-один."

Я это к тому, что здесь вы не один представитель украины, который коренных русских учит нормам русского языка по украинским понятиям, вместо того, чтоб изучать русский язык.

Пусть хоть по украинским понятиям учатся, а то совсем не знают родного языка

Но я понимаю, что для вас является нормой "родить" = "сотворить", "сам" = "один", и т.д., языкознатель вы наш...

Насчет "родить-сотворить" (или как там было?) я привел пример из толкового словаря Ефремовой. При чём здесь мой украинский? Или это Ефремова украинка? Там так написано. Это норма не только для меня, а для всех. Факт тот, что ЕСТЬ такое значение у слова "рождать" и Вам придётся это признать. P.S. Кстати, я не знал, что в русском языке названия "Приднестровье" и "Украина" пишутся с маленькой буквы

[Христадельфианин]

Крестили Апостолы в Имя Иисуса Христа. Это Имя Бога и призывали..

Христос же призывал того кто является Его Богом (который в свою очередь не имеет никого, кого мог назвать своим Богом
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.) ,

при этом обходясь обращением Отец, так же научил и наши молитвы адресовать Отцу который на Небесах! И если бы какое-то конкретное имя-спасающеезаклинание было бы необходимо, будьте уверены Иисус бы не скрыл этого:

Матфей 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!...

[Sewenstar]

Христос же призывал того кто является Его Богом (который в свою очередь не имеет никого, кого мог назвать своим Богом
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.) ,

при этом обходясь обращением Отец, так же научил и наши молитвы адресовать Отцу который на Небесах! И если бы какое-то конкретное имя-спасающеезаклинание было бы необходимо, будьте уверены Иисус бы не скрыл этого:

Матфей 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!...

Да. А Кто детьми называл?

Иоан.13:33 Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, [так] и вам говорю теперь.
Иоан.21:5 Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.

[Христадельфианин]

Да. А Кто детьми называл?

Иоан.13:33 Дети! недолго уже быть Мне с вами.

Павел тоже называл и что и он тоже Бог?


1 Коринфянам 4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

Если Павел родитель благовестием, то не более ли Иисус благовествовал?

[Буkвоед]

Очень остроумно.

И что ж вы здесь остроумного узрели? Я ж ясно указал на факты. Мне кажется, что это не есть хорошо, когда язычники историю евреев знают лучше, нежели сами евреи. Видимо потому и соответствующее отношение к своему Господу.

[Enlightened]

Честно говоря не совсем понял, что вы имели в виду. Когда СИ видит ложь руководящего совета и осознает, что попал под власть лжеучения, то вариантов может быть несколько. Одни вариант, совсем разочаровываются в религии и становятся атеистами как например произошло с Сергеем Колесниковым

Сергей Колесников сделал одно очень хорошее дело. Он перевёл на русский язык научный трактат К.О. Йонссона «Пересмотренные Времена Язычников».
Рекомендую эту книгу для прочтения Свидетелям Иеговы которых интересует библейско-историческая обоснованность даты 607 года.

Английская версия здесь