О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий Резник]

Например?.

Да вот хотя бы:
Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. (Иоан 8:54)
Конечно, иудеи считали своим Б-гом "Б-га Ветхого завета".

[Павел_П]

Да вот хотя бы:
Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. (Иоан 8:54)
Конечно, иудеи считали своим Б-гом "Б-га Ветхого завета".

Правильно, Иудеи считали Отца Иисуса своим Богом, но это было их мнение из за неверия в Иисуса.
Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. (Хотя ваш Бог стоит прямо перед вами).

[Bogdan F]

Видать не досеели в вас это разумное, доброе, вечное.

Судя по написанию Вами слова "досеЯли", таки да, плохой почвой Вы оказались для разумного, доброго и т.д. А потом такие двоечники будут чему-то учить людей НА домашней церкви

И по всей вероятности не такие уж далекие были для вас эти школьные годы.

Ошибаетесь, впрочем как и во многом другом.

А что вы и учителям в школе хамили и хохмили?

Куралесов, я даже Вам, клеветнику, которого не вижу, не хамлю. А при чём здесь учителя, которых я уважал. Это ж Вам знания в голову не лезли, потому что, наверно, занимались, как и сейчас, сбором сплетен, вот и равняете всех по себе.

Задачи ставит для меня один Человек. Перед ним и отчитаюсь в день суда. Вам то это зачем знать?

Да я и так знаю, что Вы врете. У христиан другие задачи. Хотя, подобные задачи действительно может ставить "один человек". Тот, который работает в ФСБ или СБУ Вы, часом, не сексот? А то повадки, знаете ли... Подозрительность, склонность к сбору информации, лживость, клевета...

Насчет чистого образа, так знаете когда возишься в грязи то невольно вымажешься.

Так никто ж Вас не заставляет возиться в грязи. Наоборот, христианам говорят "омойтесь" "очиститесь", а вы плюхаетесь в грязь. Может, причина в другом? А как Вам этот библейский стих?"...пес возвращается на свою блевотину, и вымытая свинья идет валяться в грязи." Ничего личного, просто стих.

Да нет, просто пытаюсь понять откуда у вас столько ненависти и злобы к людям которые не верят так как верите вы.

Куралесов, у Вас всё в порядке? Какая ненависть? У Вас что-то навязчивое.

Что заставляет вас хамить и хохмить на христианских форумах?

Насчет хамить, это Вы как всегда врёте, а посмеяться без злобы над тем, что смешно, кто запретит? Даже на христианском форуме. Или христиане не люди?

Кстати с этой бабой вы лично знакомы? Она вам кто, бабушка? Просто я например её не знаю, думаю как и остальные участники темы.

То, что Вы не знаете кто такая баба Палажка, не делает Вам чести, а наоборот, указывает на Вашу плохую образованность. Это литературный персонаж из школьной программы. - Iван Нечуй-Левицький. Кайдашева сiм'я. Куралесов, может, лучше жевать, чем говорить.

[Дмитрий Резник]

Правильно, Иудеи считали Отца Иисуса своим Богом, но это было их мнение из за неверия в Иисуса.
Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. (Хотя ваш Бог стоит прямо перед вами).

Я Вам уже и не удивляюсь. Чего и кого только не встретишь в сети.

[Буkвоед]

Я знаю. Он молился Отцу Своему и Отцу нашему, Б-гу Своему и Б-гу нашему. Мне это легко воспринять, потому что я не утверждаю, как некоторые другие:

Я говорю о событиях, изложенных в евангелиях. Например, кому молился Йешуа в Гефсимании?

Дмитрий, в вы Йешуа считаете тварным, как СИ, или как христиане, Его вечное существование до Его воплощения в связи с приходом на землю? ( я это к тому, чтоб связанную логическую цепь узреть)
/ксати, сегодня вошёл ч/з планшет, действительно какой-то латиницей отображается греч., к тому ж некорректно/

[Дмитрий Резник]

Дмитрий, в вы Йешуа считаете тварным, как СИ, или как христиане, Его вечное существование до Его воплощения в связи с приходом на землю? ( я это к тому, чтоб связанную логическую цепь узреть)

Я не вижу, каким образом это связано с вопросом.

[rehovot67]

Ок. Иоан, когда погружал в воду много народа, среди них был Иисус. И он и только он, видел (подобие) тела голубя спускающегося на Иисуса Духа:

И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.

Лук.3:21,22: и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

И где здесь Лицо Отца? Лицо Духа?

Был Глас (по всей видимости, разборчиво слышимый и понятый только Иоанном, так как ему пришлось самому свидетельствовать о Нем людям), было Нисхождение подобия голубя (видимое только Иоанну), было тело Иисуса, погружаемое в воду.
Откуда у Вас вывод что это три личности?
Со слов Иоанна? Но Он не говорил ничего о трех личностях...

А зачем вам нужно именно лицо Духа Святого и Лицо Отца??? В этом тексте ясно показан Три Личности: Иисус Христос, Который молился и наКотрого сошёл Святой Дух, Святой Дух, Который телесно в виде голубя сошёл на Иисуса Христа и Отец, глас Которого был с небес... Если это вам не понятно, то как остальное уразумеете???

Всего доброго.....

- - - Добавлено - - -

Улыбнулся.
Типо, если мне неизвестны "времена и сроки", то Писания силы не имеют? Взаимно. Благословений Божиих.

Если имеют, то покажите, когда и как придёт Отец без времён и сроков... Я жду от вас ответа..... Текст из Библии... Я же вижу, что вы реально проиграли и тянете время. В этом случае, вы показываете себя лжецом в этом вопросе......... Если нет, то будьте добры прямой текст в тему и разговор завершён...

Всего доброго...

[Сергий 69]

Что значит ипостаси???

Ипостась как форма бытия. Так я для себя представляю. Ещё под ипостасью подразумевают Лицо. Когда крестился Сын Божий, Бог не разделялся, но пребывал Единым.

[rehovot67]

Ипостась как форма бытия. Так я для себя представляю.

А точнее???

Ещё под ипостасью подразумевают Лицо. Когда крестился Сын Божий, Бог не разделялся, но пребывал Единым.

Вы хотите сказать, что Бог Сам Себе молился и Сам на Себя нисходил??? Что-то тёмное в этом королевстве...

Всего доброго....

[Йицхак]

]Если имеют, то покажите, когда и как придёт Отец без времён и сроков...

А зачем? если Вы не увидели 5 раз до этого, то думаете в 6-й раз увидите?

Я жду от вас ответа...Текст из Библии...

Да, пожалуйста. Восьмой раз
ибо построит יהוה Сион и явится во славе Своей (Пс,101:16)

Я же вижу, что вы реально проиграли и тянете время.

Улыбнулся.
На всякий случай увеличу шрифт
ибо построит יהוה Сион и явится во славе Своей (Пс,101:16)

Так увидели? Или еще увеличить?

Всего доброго...

Взаимно. Благословений Божиих.

[Sewenstar]

А зачем вам нужно именно лицо Духа Святого и Лицо Отца???

Да затем, что здесь мы имеем: Голос Громовый и подобие голубя, - в невидимом мире, и тело человека Иисуса в видимом.

Сам голос: является ли голос личностью?
(Трубка телефонная является личностью, если из нее голос раздается?
Является телевизор личностью если по нему показывают актера?)

Как Вы можете говорить о каких-то ТРЕХ "личностях", если здесь НЕТ описания всех ТРЕХ ОТДЕЛЬНЫХ и разделенных лиц этих личностей?
Почему Вы решили, что это не Тот Дух, в виде голубя спускающийся с Неба, говорил: "Се Сын Мой!"
Почему Вы думаете что это не Сам Христос - Бог, находясь ВНЕ ВРЕМЕНИ, в Вечности (до или после воплощения Своего) сказал эти Слова Иоанну: "Сей Сын Мой!"


Понимаете, тут нет такого как на горе Моисея. Тут было цель дать знак Иоанну, а Иоанн должен уже был засвидетельствовать что Христос - погружающий в Дух. Так оно и было..

В этом тексте ясно показан Три Личности: Иисус Христос, Который молился и на Котрого сошёл Святой Дух, Святой Дух, Который телесно в виде голубя сошёл на Иисуса Христа и Отец, глас Которого был с небес... Если это вам не понятно, то как остальное уразумеете??

Я не вижу надобности плодить сущности: бритва оккаме рулит.

Если Бог- Один и Христос Бог, тогда зачем Вам три ОТДЕЛЬНЫЕ личности, если достаточно Одного Бога- Духа. Одной Личности Его- Христа Иисуса.

Человек имеет дух, душу и тело.
Если мой дух, непосредственно с неба невидимого мира, мыслями, (не используя уста плоти), скажет вашему духу какие то "слова неизреченные", вы подумаете что рядом с вами две личности?
Как Вы сосчитаете личности в этом случае?
Зачем Бога Отца в Вечности, заталкивать в рамки нашего мира и времени и считать "личности" по несколько раз одну?

[Павел_П]

Я Вам уже и не удивляюсь. Чего и кого только не встретишь в сети.

Привыкайте... Истина настолько удивительна... Если быть точнее, то Бог в Ветхом Завете был сокрыт, и иногда о Нём писали как в целом об Отце, Сыне и Духе Святом, но Он никогда не раскрывался на столько, как Христос Его открыл.
Вообще, если вы вспомните в Слове слова, где именно Отца называют Богом В.З. - прошу. А вот то, что я только недавно приводил:
Лук.13:34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
и это:
Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[Дмитрий Резник]

Привыкайте... Истина настолько удивительна...

Истина!!! Да уж.

[Павел_П]

Истина!!! Да уж.

А что, вам не нравится, что сказал Христос? Это же не я придумал.
И еще:
Пс.2:12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
+
Ис.30:18 И потому Господь медлит, чтобы помиловать вас, и потому еще удерживается, чтобы сжалиться над вами; ибо Господь есть Бог правды: блаженны все уповающие на Него!
Уповать то надо на Одного Кого-то?

[Дмитрий брат]

Истина!!! Да уж.

Матфея 6:21-28
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.


Вопросы к Вам, Дмитрий:

1. Кто (конкретно) сказал евреям: "не убивай!"... "не прелюбодействуй!"
2. Кто Такой есть Иисус, чтобы ставить Себя выше Того, Кто сказал "не убивай!" ... "не прелюбодействуй!",, и заявлять подобное:
........А Я говорю вам

Подумайте очень хорошо над этими вопросами и дайте нелукавые ответы...